18/06/19 - 21:09 pm


Автор Тема: Эксперты и экспертиза  (Прочитано 449378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LoYra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4353
    • Просмотр профиля
    • Питомник русских тоев "КУРОРТНЫЙ РОМАН"
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #30 : 21 08 2006, 18:09:12 »
Цитировать
Повторяю свой вопрос - как получать крупных той-терьеров?

Извините, наверно, первый раз я вопрос пропустила. Как - не знаю, сами получаются, наверно:) У меня таких нет.  Я пока под впечатлением суки весом в 5 кг с родословной РКФ.  
Еще думаю, что собачка весом 2,5 - 3 кг все равно может быть изящна. Дело же не только в весе-размере. И от такой собачки я бы не отказалась.

Цитировать
Уважаемая LoYra, так можете Вы назвать собаку на моем аватаре цвергпинчером или нет?


Ну почему тема опять плавно переплыла к размеру собак?... . Хорошо, если второй раз спросили - значит ответ хотите увидеть. Отвечаю:
1. пришлось включить картинки - отключены ради экономии трафика. Однако, в отличие от иных, чужих собак не обсуждаю и не осуждаю.  И не пойму - почему речь идет о Вашей собаке. Настаиваете, т.к. нужен повод для конфликта?, не трудитесь. Речь шла о тенденциях. Мне не нравится тенденция к укрупнению породы. Точно так же, как не нравится тенденция к уменьшению французских бульдогов,например,- это чтобы было понятней.
2. Я не смогла найти в форуме ни одного своего утверждения, в котором я ставлю рамки, как желательные.  Речь идет о небольшом размере, об изяществе, иначе, как правильно сказала Черная Вода, получим не карманных, а чемоданных собак. Если бы мне хотелось завести чемоденных собак - завела бы цвергпинчеров.
Цитировать
В те рамки, которые ставите Вы, как желательные, эта собака никак не умещается. А рост у него (это мой Зимний Блюз), между прочим, 24 см!

Тем более - абсурдно навязывать мне суждения, которых никто не видел.  Рост  Юлианки также 24 см.

Вообще-то, хотелось бы конструктивного обсуждения темы. Иначе все темы превратяться в обсуждение размера собачки. И  не я это начинала.
Еще раз - всем извинения не диалог не в тему.

Вернемся к экспертам?
Питомник русских тоев "Курортный Роман"
Kennel  "Kurortniy Roman"
http://rustoy.org

Оффлайн Байка

  • "Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного"
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5293
  • Ветер в голове
    • Просмотр профиля
    • питомник "С Мыса Пур-Наволок"
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #31 : 21 08 2006, 19:06:00 »
LoYra писал(а):
Цитировать
Цитировать
Повторяю свой вопрос - как получать крупных той-терьеров?

Извините, наверно, первый раз я вопрос пропустила. Как - не знаю, сами получаются, наверно:) У меня таких нет.  Я пока под впечатлением суки весом в 5 кг с родословной РКФ.  
Еще думаю, что собачка весом 2,5 - 3 кг все равно может быть изящна. Дело же не только в весе-размере. И от такой собачки я бы не отказалась.


Тему про размер увела здесь я. Мой ответ там. Прошу извинить и перейти в тему размеров. Спасибо.
Bobylovy Valery&Nadezhda
"S Mysa Pur-Navolok"
Russia, Arkangelsk

Оффлайн Diksi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11427
  • http://russtoy.ru
    • Просмотр профиля
    • Питомник "БРАВО  ЖАР"" РКФ
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #32 : 23 08 2006, 17:22:26 »
У меня вопрос по Региональной выставке в г. Туапсе эксп. Барбосов, где в г-ш ЛПП стал г-п кобель Таинственный Нарцисс Голубой Принц. Выставляла под Барбосовым голубую Яхонтовую, эксперт явно негативно относится к голубому окрасу, как только мы вышли в ринг он тут же подошел к Яхонтовой и начал ощупывать ее шерсть и рассматривать чуть ли не под микроскопом. Яхонтовая (кл. юниоры) была в прекрасной форме, но эксперт после того как сделал описание скривив лицо дал оценку \"отл\" без места. Все за рингом были удивлены, т.к. Яхонтовая выставилась действительно достойно. Потом я подошла к эксперту и узнала почему не дали ЮСАС, на что он ответил, что этот окрас недостоин разведения и он не считает нужным ставить высокие оценки собакам с таким окрасом! После этого Яхонтовая стала ЛПП и ЛС на двух монопородных выставках в Москве.
Вопрос, наверно, в первую очередь к Голланд Юлии, Юля, эксперт поменял свою точку зрения или у Таинственного Нарцисса Голубого Принца шикарная шерсть? Как осматривал Нарцисса Барбосов? Очень интересно узнать. Спрашиваю, т.к. из-за проигрыша под Барбосовым не успела закрыть Яхонтовой Юного Чемпиона Клуба, обидно ужасно! Очень рада за Нарцисса, и за Барбосова, если он поменял свое мнение относительно голубого окраса.
Питомник "Браво Жар" http://russtoy.ru
Полейте мое деревце, оно растет по адресу http://treeofmoney.ru/196475
***Бриллиант, упавший в грязь, все равно остается бриллиантом,
пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью (c.)

Чёрная Вода

  • Гость
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #33 : 23 08 2006, 18:12:12 »
Diksi,
Сама я , к сожалению, не была в Туапсе. Результаты мне привезли:blush:
Но, рассказываю со слов экспонента , т.е. владелицы Нарцисса Амбарцумян Татьяны. Ей судейство Барбосова понравилось. Говорит, что судил весьма строго. Привожу выдержки из описания Нарцисса
\"Породный, крупный, излишне загруженный кобель.Шея хорошего выхода, голова правильной формы.
Излишне длинная поясница, узкий постав задних конечностей.\"
Про окрас, как видите ни слова. В принципе, так как знаю Нарцисса \"в живую\" могу сказать: Описание совпадает с действительностью. По окрасу-Нарцисс настолько темный г-п, почти \"мокрый асфальт\". Что на фото смотрится, как ч-п. Шерсть и оброслость великолепны! Хоть и анатомически он мне совсем не импонирует, но надо отдать должное его владелице, которая до фанатизма занимается его хендлингом! За что ей РЕСПЕКТ. Возможно, именно красивый показ и стал решающей точкой в мнении Барбосова.


Оффлайн Diksi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11427
  • http://russtoy.ru
    • Просмотр профиля
    • Питомник "БРАВО  ЖАР"" РКФ
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #34 : 23 08 2006, 19:14:11 »
Может он настолько темный, что Барбосов цвет не понял.
Нам как-то с Яхонтовой на выставке в помещении в клубе эксперт сказала, \"не вижу ничего голубого\":woohoo:
Питомник "Браво Жар" http://russtoy.ru
Полейте мое деревце, оно растет по адресу http://treeofmoney.ru/196475
***Бриллиант, упавший в грязь, все равно остается бриллиантом,
пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью (c.)

Оффлайн Biser Elviry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3752
  • никогда не говори "никогда"
    • Просмотр профиля
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #35 : 23 08 2006, 19:14:59 »
Дикси, а что было с Яхонтовой (вернее с ее шерстью) в Вологде?
 Судя по фото кобеля - у него совсем другая структура шерсти, чем у Вашей собаки. Да и оттенок окраса... А Вашу шерсть Борбосов может смотрел на зонарность? За счет чего она у Вас такого цвета - по всему волосу одинакова, или только кончики светлые?
Лично на мой взгляд этот кобель - классический ч/п, даже если он не угольно-черный.
питомник русских тоев "Бисер Эльвиры" г.Пермь

Оффлайн Diksi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11427
  • http://russtoy.ru
    • Просмотр профиля
    • Питомник "БРАВО  ЖАР"" РКФ
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #36 : 23 08 2006, 19:31:14 »
POOLS писал(а):
Цитировать
Дикси, а что было с Яхонтовой (вернее с ее шерстью) в Вологде?

Сильная жара в Москве, в квартире более 30 град почти месяц и плюс течка! Немножко потерялась шерстка, но не более чем у многих других стандартного окраса собак! Но это не помешало после Вологды на следующий же день на монопородной выставке в Москве получить СС и ПК, в расстановке на ЛС - 3 место.
Шерсть у Яхонтовой прокрашена равномерно по всей длинне волоса.
Питомник "Браво Жар" http://russtoy.ru
Полейте мое деревце, оно растет по адресу http://treeofmoney.ru/196475
***Бриллиант, упавший в грязь, все равно остается бриллиантом,
пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью (c.)

Чёрная Вода

  • Гость
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #37 : 23 08 2006, 21:02:56 »
Эль, Верите Вы или не верите, но кобель голубо-подпалый.
Просто очень темного оттенка. Ка Вы, наверное, знаете-голубой бывает разных оттеноков, от светло-серых до цвета \"мокрого асфальта\". Вот Нарцисс именно второй вариант.;)

Оффлайн Biser Elviry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3752
  • никогда не говори "никогда"
    • Просмотр профиля
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #38 : 23 08 2006, 21:57:29 »
Юля, конечно я верю, что кобель г/п! Но наверняка, будь он такого же оттенка, как Яхонтовая, Барбосов и ему бы дал отлично без сиропа. А так наверное принял его за ч/п.
Дикси, мне кажется, что причина проблемы с шерстью у Вашей собаки не из-за приведенных Вами проблем. Везде бывает жарко, не только в Москве, у всех сук бывают течки... Но это мое личное мнение, пожалуйста - без обид!
питомник русских тоев "Бисер Эльвиры" г.Пермь

Чёрная Вода

  • Гость
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #39 : 23 08 2006, 22:12:50 »
Нет Эль. Голубого никак нельзя принять за ч-п. Просто если у Яхонтовой и были проблемы с шерстью,то у кобеля Нарцисса  шерсть густая, блестящая без залысин оттенков и подшерстка. Кобель холеный на все100%.:)
Несмотря на так \"всеми нелюбимый\" голубой окрас

Оффлайн Diksi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11427
  • http://russtoy.ru
    • Просмотр профиля
    • Питомник "БРАВО  ЖАР"" РКФ
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #40 : 23 08 2006, 23:59:47 »
POOLS писал(а):
Цитировать
Дикси, мне кажется, что причина проблемы с шерстью у Вашей собаки не из-за приведенных Вами проблем. Везде бывает жарко, не только в Москве, у всех сук бывают течки... Но это мое личное мнение, пожалуйста - без обид!


Если Вы знаете ответ, то зачем задавать вопрос, заранее зная, что будете несогласны с моим мнением.
Хотите поспорить?
Я конечно не против пообсуждать мою собаку, но только она уже столько выставок прошла и монопородок и не где-то на переферии, а в Москве под известными экспертами, что о ней мне все известно, каждая деталька.
На счет Вашего мнения оно Ваше и оспаривать его я не буду! Думайте что хотите! ;)
Питомник "Браво Жар" http://russtoy.ru
Полейте мое деревце, оно растет по адресу http://treeofmoney.ru/196475
***Бриллиант, упавший в грязь, все равно остается бриллиантом,
пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью (c.)

Оффлайн Diksi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11427
  • http://russtoy.ru
    • Просмотр профиля
    • Питомник "БРАВО  ЖАР"" РКФ
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #41 : 24 08 2006, 00:00:00 »
POOLS писал(а):
Цитировать
Дикси, мне кажется, что причина проблемы с шерстью у Вашей собаки не из-за приведенных Вами проблем. Везде бывает жарко, не только в Москве, у всех сук бывают течки... Но это мое личное мнение, пожалуйста - без обид!


Если Вы знаете ответ, то зачем задавать вопрос, заранее зная, что будете несогласны с моим мнением.
Хотите поспорить?
Я конечно не против пообсуждать мою собаку, но только она уже столько выставок прошла и монопородок и не где-то на переферии, а в Москве под известными экспертами, что о ней мне все известно, каждая деталька.
На счет Вашего мнения оно Ваше и оспаривать его я не буду! Думайте что хотите! ;)
Питомник "Браво Жар" http://russtoy.ru
Полейте мое деревце, оно растет по адресу http://treeofmoney.ru/196475
***Бриллиант, упавший в грязь, все равно остается бриллиантом,
пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью (c.)

Оффлайн Biser Elviry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3752
  • никогда не говори "никогда"
    • Просмотр профиля
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #42 : 24 08 2006, 15:24:20 »
Diksi, с чего Вы взяли, что я знаю ответ? Я высказала предположение и не более. Имела ввиду, что качество и структура шерсти у тоев совершенно разная. В моем доме живут собаки с разной структурой шерсти. Я видела вживую Яхонтовую в Вологде, поэтому и спросила. А когда она у Вас победила под Гавриловой в Москве, наши девочки видели ее. Тоже сказали, что шерсть очень редкая. И зачем мне об этом с Вами спорить? Я ведь не о качестве самой собаки, а об особенности ее шерсти.
А что касается побед в Москве и на перифирии... Знаете, лично мне гораздо легче побеждать со своими собаками в Москве, чем у нас, на перифирии. Поэтому гордиться победами в Москве не стоит, Вы ведь не побеждали на перифириях. Или побеждали?
Приезжайте к нам в Пермь в декабре побеждать!
питомник русских тоев "Бисер Эльвиры" г.Пермь

Оффлайн LoYra

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4353
    • Просмотр профиля
    • Питомник русских тоев "КУРОРТНЫЙ РОМАН"
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #43 : 24 08 2006, 20:25:10 »
Цитировать
Приезжайте к нам в Пермь в декабре побеждать!

А кто же устраивает выставку? (клуб, ФИО?)
Питомник русских тоев "Курортный Роман"
Kennel  "Kurortniy Roman"
http://rustoy.org

Оффлайн Diksi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11427
  • http://russtoy.ru
    • Просмотр профиля
    • Питомник "БРАВО  ЖАР"" РКФ
Re: Эксперты и экспертиза
« Ответ #44 : 24 08 2006, 21:15:28 »
POOLS писал(а):
Цитировать
Diksi, с чего Вы взяли, что я знаю ответ? Я высказала предположение и не более. Имела ввиду, что качество и структура шерсти у тоев совершенно разная. В моем доме живут собаки с разной структурой шерсти. Я видела вживую Яхонтовую в Вологде, поэтому и спросила. А когда она у Вас победила под Гавриловой в Москве, наши девочки видели ее. Тоже сказали, что шерсть очень редкая. И зачем мне об этом с Вами спорить? Я ведь не о качестве самой собаки, а об особенности ее шерсти.
А что касается побед в Москве и на перифирии... Знаете, лично мне гораздо легче побеждать со своими собаками в Москве, чем у нас, на перифирии. Поэтому гордиться победами в Москве не стоит, Вы ведь не побеждали на перифириях. Или побеждали?
Приезжайте к нам в Пермь в декабре побеждать!


Эльвира, я поняла с Ваших слов, что гордиться можно только выставками в Перми.:)  Ну что ж, значит нам не чем гордиться ;)И выставки у Вас престижней и собаки у Вас лучше. Спасибо за приглашение, но я уж как-нибудь тут в Москве, под теми же экспертами и с  большим колличеством конкурентов, как то интересней, для меня лично! Исторически сложилось, что выведен той-терьер был в Москве, и именно на Московские выставки стремятся привезти лучших представителей породы из других городов и стран. И заслуженно гордятся победами, полученными именно на этих выставках! B)
Питомник "Браво Жар" http://russtoy.ru
Полейте мое деревце, оно растет по адресу http://treeofmoney.ru/196475
***Бриллиант, упавший в грязь, все равно остается бриллиантом,
пыль, поднявшаяся до небес, так и остается пылью (c.)