Форум РУССКИЙ ТОЙ

Русский той => Новости => НКП РТ - Национальный Клуб породы РУССКИЙ ТОЙ => Тема начата: *Angel* от 17 10 2010, 13:09:10

Название: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 17 10 2010, 13:09:10
Питерские заводчики и владельцы, информация для Вас!  :)



Вчера была в Москве и заодно встретилась с Ириной Серебренниковой, она передала дипломы на:


ПИКАССО ИЗ КО`МАРИНОЙ СТАИ - ЧК

ЯСЕНЬКА ОСЕННИЙ ЛИСТИК - ЧК

ГЛАМУРНАЯ КРАСОТКА ИЗ САРИОЛЫ - ЮЧК и ЧК

УТРЕННЯЯ ЗАРЯ ИЗ САРИОЛЫ - ЧК

ЭРМИНАЛЬ ХИТРАЯ ЛИСИЧКА - ЮЧК и ЧК

ПРИНЦЕССА СПЕЦИЙ ИЗ КАМАРИЛЛЫ - ЧК



остальные дипломы с п-ка Гранд Тандем....
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: toyka2 от 17 10 2010, 13:36:16
*Angel* ,спасибо огромное  за новость и за труд доставки ! )yahoo(



пы.сы.... не прошло и года,как диплом в Питер приехал...

Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: *Angel* от 17 10 2010, 13:59:32
toyka2

да мне не трудно было.....Ирина подъехала на Ленинградский вокзал, за что ей огромное спасибо!  :)
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: erminal от 17 10 2010, 15:48:52
Анжелика, спасибо большое за доставку дипломов в Питер  )drin( (http://s49.radikal.ru/i124/1010/c9/e603d6f228e4.gif) (http://www.radikal.ru)
Мы на выставке 14-го ноября только забрать сможем...
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: *Angel* от 17 10 2010, 22:10:13
14 ноября мы будем.........правда еще не писались  :D Я кстати могу сканы выслать, если кому срочно надо.  :)
А кто знает, как найти хозяйку ЯСЕНЬКИ ОСЕННИЙ ЛИСТИК???  :-\
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: toyka2 от 17 10 2010, 23:12:23
менЮ  (bl( если не трудно

moy-toy-2004@mail.ru
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: *Angel* от 18 10 2010, 21:09:36
менЮ  (bl( если не трудно

moy-toy-2004@mail.ru

готово....... :)
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: *Angel* от 20 11 2010, 00:13:04
А кто знает, как найти хозяйку ЯСЕНЬКИ ОСЕННИЙ ЛИСТИК???  :-\

Повторяю свой вопрос..... :) Как мне найти хозяйку диплома?
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: Diksi от 20 11 2010, 00:24:21
А кто знает, как найти хозяйку ЯСЕНЬКИ ОСЕННИЙ ЛИСТИК???  :-\

Повторяю свой вопрос..... :) Как мне найти хозяйку диплома?

Элина Рощупкина <nash-toy@yandex.ru>
Название: Re: Информация для Питерцев!
Отправлено: *Angel* от 20 11 2010, 00:26:38
Diksi, спасибо большое! Сейчас я ей напишу...... :)
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 07 04 2011, 21:04:49
Обновление на сайте НКП: протокол заседания от сегодняшнего дня.
Здесь: http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=220
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Phoebe от 07 04 2011, 21:11:43
Почему протокол от 15 ноября 2009 года?
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 07 04 2011, 21:36:13
Почему протокол от 15 ноября 2009 года?
Видимо не изменили при печатании шапку...
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 08 04 2011, 16:58:55
О графике и измерении на Нац. 2011 http://www.rustoy.ru/forum/index.php?topic=24716.0
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 04 2011, 20:22:23
Изменено место проведения Национальной монопородной выставки: http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 13 04 2011, 23:45:33
О проезде к Крокус-Экспо http://www.rustoy.ru/forum/index.php?topic=24716.120
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 25 04 2011, 23:52:26
Комментарии к Стандарту породы "Русский Той": http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 26 04 2011, 00:10:04
Протокол заседания Президиума НКП от 24.12.2011: http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 26 04 2011, 09:41:56
от 24.12.2011:
Что-то вы, милые члены НКП, и жить торопитесь, и чувствовать спешите... до декабря 2011 года еще целое лето  и осень.
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 26 04 2011, 10:18:00
Грешна. Прошу прощения.
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Phoebe от 26 04 2011, 11:00:45
Этот комментарий больше для заводчиков, чем для экспертов. Породу все-таки делаем вместе.
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 26 04 2011, 11:09:32
Для всех не лишне почитать! :D
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Phoebe от 26 04 2011, 11:32:34
Обратная связь между тем, что пишется и обсуждается на форуме, и комментариями к стандарту ощущается.
Значит, не зря мы тут...  )aggr(
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 27 04 2011, 23:02:27
Тема про Комментарии к Стандарту

http://www.rustoy.ru/forum/index.php?topic=28067.0
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 20 05 2011, 19:58:24
Внимание!
Национальная монопородная выставка состоится 21 мая 2011 года в здании Крокус Экспо, 1 павильон, 3 зал. 

Желаем прекрасного настроения и достойных побед!
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 28 05 2011, 00:11:35
Отчет о промерах: http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 28 05 2011, 00:59:35
Отчет о промерах: http://www.nkp-rustoy.ru/

Обсуждение промеров: http://www.rustoy.ru/forum/index.php?topic=24942.msg164335#msg164335
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 31 05 2011, 23:59:57
Уважаемые организаторы выставок! Уважаемые руководители породы при своих клубах!

Когда клуб подает заявление на вступление в члены НКП "Русский той", то представители этого клуба обязаны ознакомиться с Уставом и с правилами, существующими в данном НКП. С Уставом можно ознакомиться один раз, он не меняется. Однако некоторые правила могут время от времени меняться. Руководителям клубов трудно уследить за изменениями в разных НКП. Поэтому это ложится на плечи руководителей породы.

На отчетно-перевыборном собрании в 2010 году обсуждался вопрос о проведении монопородных выставок. Решение опубликовано на сайте НКП.

Пожалуйста, будьте так добры, после проведения выставки посчитайте, сколько набралось взрослых собак. И если Вы видите, что проведенная выставка не набрала необходимого количества участников, если Вы не отправили вовремя отчет, если у Вас случились какие-то конфликты с участниками, вылившиеся в жалобы на организаторов, то не подавайте заявку на проведение монопородки на следующий год - НКП ее не подтвердит. И не удивляйтесь, что выставки Вашего клуба нет в календаре.
Если же у Вас все в порядке, а выставки в календаре нет, то напишите или позвоните, узнайте, в чем дело. Если случились форс-мажорные обстоятельства, тоже не молчите - пишите, расскажите. Всем идем навстречу, дополняем, дописываем,  если что-то оказалось упущенным, исправляем опечатки и проч.
Всем, кроме тех, кто один раз в год не смог набрать двадцать взрослых собак (для КЧК) или 35 (для ПК). Значит, поголовья в данном клубе недостаточно, показывать пока некого. Или владельцы других собак из других клубов по каким-то причинам не хотят посещать данную выставку. Или выставка плохо отрекламирована. То есть есть над чем работать.
Название: Re:"Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 09 06 2011, 11:37:16
Уважаемые заводчики и владельцы русских тоев!
В связи с тем, что в породе появились собаки сплошного тигрового окраса и с тигровинами на подпалом окрасе, предлагаем ознакомиться со статьей, в которой даны разъяснения относительно тигровости: http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 14 11 2011, 11:57:05
Началась запись на Национальную монопородную выставку, которая состоится 2 июня 2012 года: http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 15 11 2011, 01:51:51
http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,28560.0.html (http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,28560.0.html) о Нац. 2012
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 17 11 2011, 14:43:22
Маска как особенность окраса у русских тоев
http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=275
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 13 12 2011, 17:39:28
О сайте АРХИВ старых материалов Новиковых http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,31151.0.html (http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,31151.0.html)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 20 12 2011, 11:33:10
О графике выставок на 2012 год:
 http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,31179.0.html (http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,31179.0.html)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 25 12 2011, 21:50:22
УРА!!!!   Свершилось!  На сайте НКП опубликован календарь монопородных выставок на 2012 год! )rus(
http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=13
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Байка от 26 12 2011, 20:28:03
Обсуждение графика монопород. в-к на 2012 http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,24943.0.html (http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,24943.0.html)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 22 09 2012, 10:48:45
Объявление на сайте НКП для заводчиков и интересующихся генетикой: http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Никитаа от 22 09 2012, 11:28:05
Спасибо.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 23 09 2012, 17:01:09
Объявление на сайте НКП для заводчиков и интересующихся генетикой: http://www.nkp-rustoy.ru/

Анастасия, Ирина, большое спасибо за проделаную работу!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Space Travel от 23 09 2012, 17:29:47
Спасибо  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Фарида от 26 09 2012, 15:09:12
Хотела почитать, а мне инет выдает :
Service Temporarily Unavailable

 :(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 26 09 2012, 23:07:27
Странно...
Тогда дублирую здесь.
Внимание заводчикам и любителям генетики!
Вышла книга Л.А.Пасечник об окрасах собак в новой редакции. Написано легким языком, масса полезной информации. Подробнее здесь: http://alvheim.ucoz.ru/  Цена одной книги 250 руб. + 200 руб. пересылка. Деньги можно отправить почтовым переводом (61172, Украина, г. Харьков, ул. Грицевца, 54, кв. 107, Пасечник Лариса Анатольевна) или международной сиситемой денежных переводов CONTACT (сообщить на почту контрольный номер перевода и скинуть адрес, куда отправлять книгу. Е-мейл: pasechnik_larisa@mail.ru).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: OLGAT от 27 09 2012, 10:17:24
Анастасия, а на сайте у Пасечник Л.А. написано в конце аннотации книги " (bl( В продаже больше нет" :'(
Или можно все-таки попытать счастья??? (bl(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 27 09 2012, 22:20:45
Я с ней переписывалась буквально несколько дней назад, она сказала - книга есть.
Но, думаю, стоит все-таки написать ей лично и спросить.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Фарида от 30 09 2012, 22:09:58
Странно...
Тогда дублирую здесь . . .
Анастасия, спасибо  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 11 11 2012, 21:43:44
Протокол заседания НКП от 10.11.2012 г.: http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=424
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 11 11 2012, 21:46:52
Протокол заседания НКП от 10.11.2012 г.: http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=424

А можно сразу попросить Чайковскую Флеру на гладких?  (bl(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 11 11 2012, 21:49:30
Протокол заседания НКП от 10.11.2012 г.: http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=424

А можно сразу попросить Чайковскую Флеру на гладких?  (bl(

Ой, пропустила... :-\ гладким повезло.  :-X
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 11 11 2012, 21:53:05
Ээээ, смею предположить, что речь, всё же идёт о Нацке 2013 года...... Прозоров на Нацке это весело, одной сберкнижкой тут не обойдётся.... А поменять ничего нельзя?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: хоха от 11 11 2012, 21:56:27
А почему тогда я получила сертификат ЧК в июне, а в ноябре Гранда получить так и не могу? Уже почти два квартала прошло.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Никитаа от 11 11 2012, 23:35:06
Ничего менять не надо ! Всё отлично !!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 11 11 2012, 23:36:42
Выставка где будет проходить в помещении или на улице?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 11 11 2012, 23:47:18
Ничего менять не надо ! Всё отлично !!!
Ага, отличней не бывает, не Нацка, а концерт Задорного...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Никитаа от 11 11 2012, 23:52:33
Ничего менять не надо ! Всё отлично !!!
Ага, отличней не бывает, не Нацка, а концерт Задорного...
;D ;D ;D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Никитаа от 11 11 2012, 23:54:19
Выставка где будет проходить в помещении или на улице?
Я, думаю, гладким уже и непринцепиально !!! )pard(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Котя от 12 11 2012, 01:10:51
Ничего менять не надо ! Всё отлично !!!
Ага, отличней не бывает, не Нацка, а концерт Задорного...
Зато будет весело! Ну если кто не очень удачно выставится, гарантированно от души посмеется!
Выставка где будет проходить в помещении или на улице?
Я, думаю, гладким уже и непринцепиально !!! )pard(
;D ;D ;D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 12 11 2012, 01:40:48

Зато будет весело! Ну если кто не очень удачно выставится, гарантированно от души посмеется!

Ну как-то на главной выставке года хочется не УМОРИНУ видеть, а судейство.
В этом году все было замечательно!
Господа организаторы, может быть можно гладкошерстной разновидности пойти навстречу, и предложить другие кандидатуры?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 12 11 2012, 01:49:15
Зато будет весело! Ну если кто не очень удачно выставится, гарантированно от души посмеется!
Это да :D Но всё же хочется на выставку, а не в Камеди Клаб....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Котя от 12 11 2012, 01:54:42
Зато будет весело! Ну если кто не очень удачно выставится, гарантированно от души посмеется!
Это да :D Но всё же хочется на выставку, а не в Камеди Клаб....
В Камеди билет стоит гораздо дороже чем регистрация на выставку 

Зато будет весело! Ну если кто не очень удачно выставится, гарантированно от души посмеется!

Ну как-то на главной выставке года хочется не УМОРИНУ видеть, а судейство.

Да шучу я, настроение хорошее, а поднялось оно после объявления экспертов, я уже в предвкушении от приколов Прозорова.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 12 11 2012, 02:00:23
В Камеди билет стоит гораздо дороже чем регистрация на выставку 
Я Камеди по телеку смотрю, так-то вообще бесплатно получается.
Да шучу я, настроение хорошее, а поднялось оно после объявления экспертов, я уже в предвкушении от приколов Прозорова.
А давайте попросим НКП махнуться экспертами? Длинникам - Прозорова, гладким - Чайковскую? :D А то пока как-то только на чёрный юмор пробивает.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Котя от 12 11 2012, 02:03:09
В Камеди билет стоит гораздо дороже чем регистрация на выставку 
Я Камеди по телеку смотрю, так-то вообще бесплатно получается.
Это не то!
Да шучу я, настроение хорошее, а поднялось оно после объявления экспертов, я уже в предвкушении от приколов Прозорова.
А давайте попросим НКП махнуться экспертами? Длинникам - Прозорова, гладким - Чайковскую? :D А то пока как-то только на чёрный юмор пробивает.
Давайте! Блин, меня точно за это предложение побьют  :-X
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 12 11 2012, 02:07:16
Это не то!
Мне так-то хватает :D
Давайте! Блин, меня точно за это предложение побьют  :-X
Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами (с)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Котя от 12 11 2012, 02:17:25

Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами (с)
Во-во...  :-X
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Никитаа от 12 11 2012, 10:47:09

Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами (с)
Во-во...  :-X
И может быть, даже по голове.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 12 11 2012, 14:33:43
Протокол заседания НКП от 10.11.2012 г.: http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=424

А можно сразу попросить Чайковскую Флеру на гладких?  (bl(

Можно..но только не в этот раз. ;D Или выстроится очередь с боксёрскими перчатками.. :D

Длинношёрстные Чайковскую любят! ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 12 11 2012, 17:09:30
Длинношёрстные Чайковскую любят! ;)

Интересно, а кто любит Прозорова?  ::)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 12 11 2012, 17:13:30
Длинношёрстные Чайковскую любят! ;)

Интересно, а кто любит Прозорова?  ::)
Я люблю. А что - это противоречит общему духу форума?
Если эксперту нравятся собаки не того типа, что разводите вы, то это не значит, что эксперт плох.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Space Travel от 12 11 2012, 19:09:53
Длинношёрстные Чайковскую любят! ;)

Интересно, а кто любит Прозорова?  ::)

Мы под его судейством - ЛПП ( из 4)  и Чайковская нам очень нравиться  (bl(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 12 11 2012, 19:24:16
Я люблю. А что - это противоречит общему духу форума?
Если эксперту нравятся собаки не того типа, что разводите вы, то это не значит, что эксперт плох.

Кто бы сомневался.  ;D
Мои собаки неоднократно под Прозоровым становились ЛПП, но для меня это ровным счетом ничего не значит.
Да, я не писаюсь кипятком от его экспертизы в отличии от вас.
Если организаторы не внесут других кандидатов, то, наши собаки все равно приедут, т.к. основные судьи ЗА РИНГОМ.
Но под его экспертизу на других выставках больше ни ногой! Надоела эта клоунада.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Space Travel от 12 11 2012, 19:34:34
Надоела эта клоунада.

 Как то так (http://forumimage.ru/uploads/20121112/135273419842006748.gif)   , с вами я согласна 

   (http://forumimage.ru/uploads/20121112/135273420118004546.gif)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 12 11 2012, 19:47:55
Длинношёрстные Чайковскую любят! ;)

Интересно, а кто любит Прозорова?  ::)

Я под этим экспертом никогда не выставляла своих собак. Но кино про "сберкнижку" и осмотр со строны длины шеи смотрела.. ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: luka от 12 11 2012, 19:54:25
 :) А я много раз ходила под экспертизу Прозорова Д., знакома с его судейством уже больше 5-и лет. И мне всегда нравилось его отношение к нашей породе и то как он проводит экспертизу. Я, лично, не имею ничего против. :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 12 11 2012, 19:55:45
Ну  потешно конечно он комментирует собак, но тоев знает и определенно видит! Я тоже ничего против не имею! :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 12 11 2012, 20:00:53
У Николая Седых тоже кстати очень специфичные термены в адрес нашей мелкотни( тараканов ;D и насекомых) :D Кто его не знает, может сильно обидется. :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Котя от 12 11 2012, 20:01:40
Длинношёрстные Чайковскую любят! ;)

Интересно, а кто любит Прозорова?  ::)

Я под этим экспертом никогда не выставляла своих собак. Но кино про "сберкнижку" и осмотр со строны длины шеи смотрела.. ;)
Я вот тоже смотрела, но найти сейчас не могу... Киньте кто-нибудь ссылочку на это видео (bl(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 12 11 2012, 20:07:09


Кто бы сомневался.  ;D
Мои собаки неоднократно под Прозоровым становились ЛПП, но для меня это ровным счетом ничего не значит.
Да, я не писаюсь кипятком от его экспертизы в отличии от вас.

А из чего Вы сделали вывод, что я от чьей-то экспертизы писаюсь, да еще и кипятком? И почему экспертов любить можно, только исходя из отношения к их экспертизе - это откуда в Вашем сознании? Для меня, человека,общающегося с экспертами прежде всего как с обычными людьми за пределами рингов, любовь (или нелюбовь) складывается вне зависимости от того, становились под ними мои собаки ЛПП. у меня несколько другие критерии отбора в любимчики из этой категории людей (экспертов), впрочем как и из любых других категорий.
Правильно, кстати, не сомневаетесь - как бы Вам не хотелось думать обо мне плохо, я основную массу людей нежно люблю. А некоторых - так и просто трепетно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 12 11 2012, 20:08:45
Один раз моей Феньке на сравнении на ЛПП: бежим я с сукой, кобель и юниор- кобель :"Прекрасно рысит, как хороший племенной кобель, титул  ЛПП. ;D ;D ;D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 12 11 2012, 20:21:15
Прозоров настолько давно судит тоев, что я даже вспомнить не могу, сколько лет, лет 10 точно.  Он прекрасно видит и знает собак и интересуется нашей породой. Уверена, что его судейством большинство останется довольны! А перлы и шутки, у каждого эксперта свои, Горжак, например собачек на полу изображает: ползает на четвереньках и лает.  Так что, не важно, какие перлы отпускает эксперт, а важно что он знает породу, а не тычет пальцем в небо. А то что с юморком, так разве это плохо?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 12 11 2012, 20:25:14
Прозоров настолько давно судит тоев, что я даже вспомнить не могу, сколько лет, лет 10 точно.  Он прекрасно видит и знает собак и интересуется нашей породой. Уверена, что его судейством большинство останется довольны! А перлы и шутки, у каждого эксперта свои, Горжак, например собачек на полу изображает: ползает на четвереньках и лает.  Так что, не важно, какие перлы отпускает эксперт, а важно что он знает породу, а не тычет пальцем в небо. А то что с юморком, так разве это плохо?

Ирина, полностью согласна.  )good(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 12 11 2012, 20:27:54
Расскажу один из реальных случаев с судейством Прозорова:
В ринге 2 сестры-однопометницы моя Юка и Ляля, Юка - явный фаворит, выигрывает свой класс, выходит на сравнение с Лялей, которая тоже выиграла в своем классе. Эксперт смотрит собак в стойке, движении, после чего протягивает руку с рукопожатием к Руслану и говорит "ваша собака лучше, но мне больше нравится хозяйка (Ляли) поэтому ЛПП я отдаю ей".
Это нормально?!
Нет, оно конечно, было прикольно, мы посмеялись после выставки.
Но вот на Националке ТАКОГО смеха не хочется.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 12 11 2012, 20:31:23
Расскажу один из реальных случаев с судейством Прозорова:
В ринге 2 сестры-однопометницы моя Юка и Ляля, Юка - явный фаворит, выигрывает свой класс, выходит на сравнение с Лялей, которая тоже выиграла в своем классе. Эксперт смотрит собак в стойке, движении, после чего протягивает руку с рукопожатием к Руслану и говорит "ваша собака лучше, но мне больше нравится хозяйка (Ляли) поэтому ЛПП я отдаю ей".
Это нормально?!
Нет, оно конечно, было прикольно, мы посмеялись после выставки.
Но вот на Националке ТАКОГО смеха не хочется.

Лена, я уверена, что на Националке такого не будет. Будет грамотная и непредвзятая экспертиза! 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 12 11 2012, 20:32:56
Лена, я уверена, что на Националке такого не будет. Будет грамотная и непредвзятая экспертиза!

Поживем - увидим. ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: СобакаУлыбака от 12 11 2012, 20:37:23
    Всё это было несколько лет назад?  Ведь эксперт растёт, совершенствует знания...  :-\
В конце-концов отзывы читает и делает выводы  :)
    Выставлялась под ним в мае этого года - никакой клоунады, анатомию собаки тщательно по косточкам разбирал, свой выбор победителя обосновывал для зрителей (хотя выставка была САС, не монка). С его решением можно согласиться или нет, но это его мнение, его приоритеты.
В принципе всё было логично.  )nea( У меня не сложилось негативного впечатления.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 13 11 2012, 19:25:50
Прозоров достаточно грамотный судья, с удовольствием под него схожу.

Только вопрос, где будет проходить выставка в помещении или на улице?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 13 11 2012, 20:27:08
Планируем на Флеш Арене.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 13 11 2012, 20:44:52
Планируем на Флеш Арене.

Отлично! Когда начнется запись?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Котя от 14 11 2012, 13:34:28
Планируем на Флеш Арене.
:( :( :( а Вы были на новой Флеш Арене? Ужасно не понравилось, там пока дойдешь от автобусной остановки до Флеш Арены, очень рискуешь быть поеденным многочисленными стаями бесхозных собак. Те, кто едет на машине, тому не актуально, а мы пока пешком прошлись, обгадились... это хорошо у нас собаки сидели тихо в переносках и звуков не издавали, и еще нам повезло, что от Флеш Арены шла девушка с маламутом, вот ее и пошла "провожать" эта свора... ну и грязюки там поколено, вокруг пром.зона...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Цыпочка от 14 11 2012, 13:44:02
А я надеюсь Флеш Арена не кинет тоеводов, как в прошлый раз... )god)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 14 11 2012, 13:59:15
Планируем на Флеш Арене.
:( :( :( а Вы были на новой Флеш Арене? Ужасно не понравилось, там пока дойдешь от автобусной остановки до Флеш Арены, очень рискуешь быть поеденным многочисленными стаями бесхозных собак. Те, кто едет на машине, тому не актуально, а мы пока пешком прошлись, обгадились... это хорошо у нас собаки сидели тихо в переносках и звуков не издавали, и еще нам повезло, что от Флеш Арены шла девушка с маламутом, вот ее и пошла "провожать" эта свора... ну и грязюки там поколено, вокруг пром.зона...

Это будет лето, надеюсь будет сухо.  Зато крыша над головой, как многие хотят, есть буфет. Надеюсь будут традиционные блинчики.   Говорят можно подъехать на электричке с Павелецкого, тогда всего пройти метров 300.  Если кинут, то пойдем протоптанным путем. Как в этом году.  Альтернативы на сегодняшний день нет.  Пожалуйста, давайте уже не будем обсуждать экспертов и место проведения.  Ведь никто не советует РКФ где проводить Россию или Евразию и каких экспертов пригласить. Есть выбор писаться или нет. В прошлом году, многие кто проигнорировал выставку, потом жалели. И как вначале не плевались, в результате почти все были довольны и НКП получило кучу благодарностей! Надеюсь так же будет и в 2013 году. А если есть проблемы, то можно заранее договориться о месте встречи и пойти в компании. Девочки, не надо заранее омрачать себе настроение. Все будет замечательно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 14 11 2012, 14:04:04
Ирина, напомню, что мое предложение нарисовать дипломы для националки в стиле прикольных мультяшных тоев В СИЛЕ! Хочу сделать свой вклад:))
Если руководство НКП будет за, то начать лучше пораньше,чтобы я не спешила и могла расслаблено рисовать в свободное время. Картинки довольно трудоемкие.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 15 11 2012, 02:06:35
В пятницу увижу Ирину Серебренникову  передам ей.  Отпишусь тогда.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ксения@ от 15 11 2012, 10:08:55
Не так давно выставлялись под господином Прозоровым, эксперт очень доброжелательный, внимательный и грамотный. Очень оживился когда в ринг вышли тои. Сказал, что у него тоже есть той длинник.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 17 11 2012, 12:06:35
Вчера разговаривала с Ириной,место проведения "Национальной выставки-2013" и эксперты будут точно эти и меняться не будут!Выставка пройдет 1-2 июня.

Ирина, напомню, что мое предложение нарисовать дипломы для националки в стиле прикольных мультяшных тоев В СИЛЕ! Хочу сделать свой вклад:))
Если руководство НКП будет за, то начать лучше пораньше,чтобы я не спешила и могла расслаблено рисовать в свободное время. Картинки довольно трудоемкие.
Спросила про дипломы,Ирина сказала,что она только ЗА!
Любая инициатива  приветствуется!

И еще
На следующий год,совместно с выставкой "Россия-2013" планируется проведение монопородной выставки!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 17 11 2012, 12:13:12

На следующий год,совместно с выставкой "Россия-2013" планируется проведение монопородной выставки!

Печалька.. :( Очень трудно в такое время года везти 5-6 собак. Толком не выгуляешь их..Да и холодно.. :-\
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Никитаа от 17 11 2012, 12:19:20

На следующий год,совместно с выставкой "Россия-2013" планируется проведение монопородной выставки!

Отличная новость !!! И повод будет на "России" ещё раз побывать.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 17 11 2012, 12:24:24
То, что совмещают выставки безусловно радует! Время года нет((( Но всё равно придётся ехать. Главную выставку года грех пропускать. И заодно на Россию выставиться. ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 17 11 2012, 12:45:10
Главную выставку года грех пропускать. И заодно на Россию выставиться. ;)
darlingtoj Татьяна,речь не о Нацке ;) ,а о совмещении "России-2013" с монопородной выставкой :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 17 11 2012, 12:54:03
Главную выставку года грех пропускать. И заодно на Россию выставиться. ;)
darlingtoj Татьяна,речь не о Нацке ;) ,а о совмещении "России-2013" с монопородной выставкой :)

ООО!! Точно! Вот я..совсем  замоталаь..читаю всё бегло и одновременно занимаюсь звонками и поисками стройматериалов..Как Юлий Цезарь блин..говорю, читаю и пишу ... :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 17 11 2012, 13:30:45
Пожалуйста, давайте уже не будем обсуждать экспертов и место проведения.
Ну выставка проводится для участников, так почему бы и не пообсуждать? Прозоров - плохой эксперт для Национальной Выставки. Флера Чайковская  очень грамотный эксперт, длинникам повезло.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 17 11 2012, 13:34:13
Что бы не развели бла бла , у моих собак под Прозоровым всегда был отличный результат. Но на Нацку он мне не импанирует.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: luka от 17 11 2012, 13:48:53
Пожалуйста, давайте уже не будем обсуждать экспертов и место проведения.
Ну выставка проводится для участников, так почему бы и не пообсуждать? Прозоров - плохой эксперт для Национальной Выставки. Флера Чайковская  очень грамотный эксперт, длинникам повезло.

Слишком резко и НЕ ЭТИЧНО по отношению к эксперту, и при всём уважении к Вам :(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 17 11 2012, 14:01:37
Пожалуйста, давайте уже не будем обсуждать экспертов и место проведения.
Ну выставка проводится для участников, так почему бы и не пообсуждать? Прозоров - плохой эксперт для Национальной Выставки. Флера Чайковская  очень грамотный эксперт, длинникам повезло.

Слишком резко и НЕ ЭТИЧНО по отношению к эксперту, и при всём уважении к Вам :(
Этот эксперт дважды судил моего кобеля. Первый раз - дисквал. Второй (прошло недели 2-3) - ЛК. У меня очень смешанное к нему отношение.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 17 11 2012, 15:46:13
Пожалуйста, давайте уже не будем обсуждать экспертов и место проведения.
Ну выставка проводится для участников, так почему бы и не пообсуждать? Прозоров - плохой эксперт для Национальной Выставки. Флера Чайковская  очень грамотный эксперт, длинникам повезло.

Обсуждать можно сколько угодно, повлиять нельзя. )nea(  Тем более отзыв о Прозорове- это Ваш личный отзыв о нем и Ваше личное мнение. Естественно Вы можете его озвучить. Сколько людей, столько и мнений.  Я знаю, что очень многие заводчики любят Прозорова и ценят его мнение. И повезут своих собак с удовольствием под этого эксперта. К тому же он ни разу не судил Национальную выставку.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 18 11 2012, 02:45:45
Идея о совмещении выставки "Россия" и монопородки тоев - очень неудачная. Т.к. у тоев на "Россию" записывается традиционно много собак. А это значит - либо будут накладки, либо вынуждены будем просидеть весь день привязанные к рингам.
Была свидетелем таких вот "совмещений" у йорков и риджбеков (фотографировала). Хендлеры-владельцы скакали из ринга в ринг и т.п.  Такие выставки уже не в радость.
Владельцы риджбеков и вовсе ничего на этой выставке не видели кроме своего ринга. На "России" уже бесты групп в разгаре в главном ринге, а у риджбеков ещё моно идёт  )help(

Надеюсь, НКП пересмотрит своё решение и проведёт моно, как обычно, совместно с какой-нибудь небольшой всепородкой.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Карамелька от 18 11 2012, 13:56:10
Круто круто, очень люблю Прозорова, пойду под него с большим удовольствием со всеми своими собаками.  )yahoo( )yahoo( )yahoo( Большое спасибо за прекрасный выбор экспертов Д. Прозоров и Ф. Чайковская просто супер!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: маришери от 21 11 2012, 01:37:43
Отличный выбор судей для Национальной выставки! )good( )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 21 11 2012, 01:54:56
Ни один эксперт никогда не будет выбран 100% владельцев! Обязательно будут те, кому он не нравится. Экспертов объявили не за неделю до окончания регистрации, так что, как правильно сказала Ира, есть выбор записываться на выставку или нет. По-моему Прозоров вполне вменяемый вариант, во всяком случае не будет ощущения, что эксперт перепутал ринги, шел судить пекинесов, а попал к тоям.

Ой, а можно я тоже застолблю призы? Розетки ЛЮ (кобелю и суке), ЛК, ЛС и ЛПП для обеих вариаций чур мои!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 29 11 2012, 12:20:10
Когда начнется запись на националку????
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: OksanaST от 04 12 2012, 09:38:56
Да да тоже интерисует вопрос о регистрации, вроде как с 1 декабря началась а инфы нет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Fire от 04 12 2012, 14:27:23
Идея о совмещении выставки "Россия" и монопородки тоев - очень неудачная. Т.к. у тоев на "Россию" записывается традиционно много собак. А это значит - либо будут накладки, либо вынуждены будем просидеть весь день привязанные к рингам.
Была свидетелем таких вот "совмещений" у йорков и риджбеков (фотографировала). Хендлеры-владельцы скакали из ринга в ринг и т.п.  Такие выставки уже не в радость.
Владельцы риджбеков и вовсе ничего на этой выставке не видели кроме своего ринга. На "России" уже бесты групп в разгаре в главном ринге, а у риджбеков ещё моно идёт  )help(

Надеюсь, НКП пересмотрит своё решение и проведёт моно, как обычно, совместно с какой-нибудь небольшой всепородкой.
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ! )good(
"Россия" из праздника превратиться в "больную голову",так сказать )wall(
Там и так суматохи хватает-такое кол-во пород......
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 04 12 2012, 14:52:36
Когда начнется запись на националку????
Запись на Националку начнется после Нового года! :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 12 2012, 00:51:55
Предварительный календарь монопородных выставок на 2013 год: http://www.nkp-rustoy.ru/
Повторяю, календарь ПРЕДВОРИТЕЛЬНЫЙ. На следующей неделе, возможно, будут внесены изменения.
Если таковые будут, сообщу отдельно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 08 12 2012, 00:55:17
Предварительный календарь монопородных выставок на 2013 год: http://www.nkp-rustoy.ru/
Повторяю, календарь ПРЕДВОРИТЕЛЬНЫЙ. На следующей неделе, возможно, будут внесены изменения.
Если таковые будут, сообщу отдельно.

Настя, спасибо за инфу!!!  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 12 2012, 00:55:56
Все для вас!  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ольга и Грей от 08 12 2012, 01:12:47
Это только у меня так таблица выглядит или у всех?


(http://s017.radikal.ru/i423/1212/f3/be7c3c9ef08a.jpg)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 08 12 2012, 01:24:48
у меня также
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 12 2012, 01:27:44
Кошмар! Сейчас попробую что-нибудь сделать.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 12 2012, 03:40:23
Пока так: http://www.nkp-rustoy.ru/
Остальное - в ближайшее время.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 12 2012, 22:45:59
Календарь на 2013 год.
Проверяйте, нормально ли отражается: http://www.nkp-rustoy.ru/

Уважаемые руководители клубов!
Пожалуйста, обращайте внимание на наличие опечаток или неточностей и пишите мне, я все исправлю.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ольга и Грей от 08 12 2012, 22:58:07
Анастасия, большое спасибо! Все отлично стало! )good(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 09 12 2012, 00:46:00
Календарь на 2013 год.
Проверяйте, нормально ли отражается: http://www.nkp-rustoy.ru/

Уважаемые руководители клубов!
Пожалуйста, обращайте внимание на наличие опечаток или неточностей и пишите мне, я все исправлю.

Настя! Здравствуйте! Спасибо за информацию! А почему Архангельска нет в расписании? Должны быть две выставки ПК. Организаторы не заявили? Что нужно сделать?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 17 12 2012, 12:15:59
Когда начнется запись на националку????
Запись на Националку начнется после Нового года! :)

ВНИМАНИЕ С 22 ДЕКАБРЯ ОТКРЫВАЕТСЯ ЗАПИСЬ НА НАЦИОНАЛЬНУЮ ВЫСТАВКУ 2013 ГОДА.  ЛЬГОТНАЯ ЗАПИСЬ ДО 1 ЯНВАРЯ - 800 руб.
Дальнейшие расценки на выставку будут озвучены чуть позже.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 17 12 2012, 12:30:09
Когда начнется запись на националку????
Запись на Националку начнется после Нового года! :)

ВНИМАНИЕ С 22 ДЕКАБРЯ ОТКРЫВАЕТСЯ ЗАПИСЬ НА НАЦИОНАЛЬНУЮ ВЫСТАВКУ 2013 ГОДА.  ЛЬГОТНАЯ ЗАПИСЬ ДО 1 ЯНВАРЯ - 800 руб.
Дальнейшие расценки на выставку будут озвучены чуть позже.

Куда слать перевод? Было бы хорошо на карту сбербанк
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Котя от 17 12 2012, 12:30:33
Когда начнется запись на националку????
Запись на Националку начнется после Нового года! :)

ВНИМАНИЕ С 22 ДЕКАБРЯ ОТКРЫВАЕТСЯ ЗАПИСЬ НА НАЦИОНАЛЬНУЮ ВЫСТАВКУ 2013 ГОДА.  ЛЬГОТНАЯ ЗАПИСЬ ДО 1 ЯНВАРЯ - 800 руб.
Дальнейшие расценки на выставку будут озвучены чуть позже.
Это цена для всех классов???
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 17 12 2012, 13:10:12
Когда начнется запись на националку????
Запись на Националку начнется после Нового года! :)

ВНИМАНИЕ С 22 ДЕКАБРЯ ОТКРЫВАЕТСЯ ЗАПИСЬ НА НАЦИОНАЛЬНУЮ ВЫСТАВКУ 2013 ГОДА.  ЛЬГОТНАЯ ЗАПИСЬ ДО 1 ЯНВАРЯ - 800 руб.
Дальнейшие расценки на выставку будут озвучены чуть позже.
Это цена для всех классов???
Ой, наверно бебики и щенки 600 . А ветераны традиционно бесплатно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 17 12 2012, 13:13:38
Записаться на Националку  можно будет на моно 22 декабря и 23 декабря. У Жанетты Бородкиной или Ирины Серебренниковой.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 17 12 2012, 13:35:20
Можно выслать деньги на номер карты. Пишите в личку.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 25 12 2012, 22:59:34
Запись на Национальную монопородную выставку: http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=425
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 30 12 2012, 01:01:18
Настя, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, какого ранга будут выставки 19-20.01. - СПб, ОО КЛЖ "Петербург" и РОО КЦ "Северная Венеция"? В расписании они перечислены и в выставках ранга ПК, и КЧК?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 30 12 2012, 01:30:58
У них будет ПК. Это моя опечатка, прошу прощения.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 30 12 2012, 01:49:08
Спасибо!  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 05 2013, 09:06:13
Внимание!
Готовится к выходу книга о породе издательства "ДOG-ПРОФИ".
(http://s51.radikal.ru/i134/1305/11/a3568791d761.jpg) (http://www.radikal.ru)
Предлагаем Вашему вниманию предисловие и аннотацию.
Книгу можно будет приобрести на Национальной выставке 1 июня.

Предисловие
В наше время, когда интернет вошел практически в каждый дом, люди привыкли обращаться с вопросами в первую очередь именно к электронным источникам информации. В них действительно можно найти много советов самого разного качества, но, к сожалению, очень часто непроверенных.
«DOG-ПРОФИ» – это первый в России образовательный проект, призванный популяризировать разумный и ответственный подход к выращиванию и воспитанию домашних животных. В настоящее время в рамках проекта вышли в свет книги о самых популярных в нашей стране породах собак и кошек, написанные в тесном сотрудничестве с профессионалами.
Первая книга о русских тоях вышла в серии «DOG-ПРОФИ» в 2009 году, и для многих хозяев и заводчиков тоев она до сих пор является настольной. Такой успех обусловил создание новой книги об этой породе. Издание, которое вы держите в руках, полностью переработано, расширено и дополнено интересной и актуальной информацией. В книге появились главы, посвященные поведению собаки в обществе, правильному уходу за пожилым тоем, профилактике дисбактериоза, генетике окрасов и экспертизе на ринге.
При создании новой книги «Русский той» были использованы результаты последних научных разработок и достижений ветеринарной практики, а также рекомендации ведущих фирм-производителей продукции для животных.
Официальный дистрибьютор компании Vetoquinol и производитель косметики Milord познакомили с разнообразными средствами по уходу за животными.
Информацию о профилактике основных заболеваний собак предоставила компания Merial.
О наиболее распространенных заболеваниях рассказали врачи ветеринарной клиники «Белый клык».
Результатами исследований в области кормления поделилась компания Royal Canin.
Автор проекта «DOG-ПРОФИ» Наталия Ришина – практикующий ветеринарный врач и владелица питомника доберманов и русских тоев «Крейзи». Наталия является автором публикаций в профильных и глянцевых изданиях, плакатов «Кинология» для МВД и ФСО РФ, а также ряда книг о собаках.
Соавтор книги «Русский той» Анастасия Погребинская – кинолог, вице-президент Национального клуба породы «Русский той», ассистент при питомнике «Фанн Норд».
Экспертом главы о разведении русских тоев стал Валерий Леонидович Новиков – профессиональный кинолог, инструктор по дрессировке и эксперт РКФ-FCI, президент Национального клуба «Русский той», владелец питомника немецких боксеров и русских тоев «Из Армии Любви», автор ряда книг и статей в области кинологии.
Главу о борьбе с дисбактериозом подготовила Наталья Владимировна Данилевская – профессор, доктор ветеринарных наук, заведующая кафедрой фармакологии и токсикологии Московской государственной академии ветеринарной медицины и биотехнологии им. К.И. Скрябина.
Экспертом главы о воспитании русского тоя стал Константин Карапетьянц – профессор, национальный эксперт по дрессировке и рабочим качествам собак, президент РОО «Кинология-ХХI век» и ректор Первого профессионального кинологического института.
Автор главы по экспертизе на ринге Реваз Ревазович Хомасуридзе – интернациональный эксперт РКФ-FCI, советник президента РКФ по кинологическим вопросам, владелец питом¬ника французских бульдогов «А’Вигдорс».
Консультантом по вопросам генетики окрасов стала Лариса Анатольевна Пасечник – физик, молекулярный биолог, владелец питомника «Альвхейм», кинолог с 25-летним стажем.
Комментарии к стандарту породы написаны президиумом Национального клуба породы «Русский той».
Рисунки для книги созданы художником-анималистом Ольгой Кавун – членом Творческого союза художников России и автором книг и статей о животных.
Информационный партнер проекта – специализированный журнал о животных «Мой друг собака».
Авторы книги выражают благодарность владельцам ведущих питомников породы русский той, предоставившим фотоматериалы для данного издания.

Аннотация
«DOG-ПРОФИ» – выбор тех, кто любит своих собак.
Издание посвящено популярной в России породе собак русский той.
На страницах этой книги вы найдете множество полезных советов о содержании тоя, о том, как грамотно его воспитывать и правильно кормить. Авторы издания постарались ответить на важные для любого владельца собак вопросы: как предотвратить болезни, заводить ли потомство, что делать, чтобы вырастить чемпиона, и как обеспечить спокойную старость своему тою.
Данная книга адресована не только тем, кто пока еще планирует завести собаку, но и счастливым владельцам тоя. Надеемся, что даже люди с большим опытом в кинологии, прочитав нашу книгу, откроют в ней что-то новое для себя.
Книги для владельцев домашних животных серии «DOG-ПРОФИ», созданные в тесном сотрудничестве с профессионалами, получили высокие оценки специалистов-кинологов и являются лидерами продаж.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЭРДЕЛЬ от 08 05 2013, 09:25:54
Анастасия Погребинская
А  цена вопроса?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 05 2013, 10:48:04
Вот чесслово, сама не знаю. :)
Я написала в издательство, но они пока молчат.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Рожкова Ольга от 08 05 2013, 13:01:21
Навеяло:
(http://s47.radikal.ru/i116/1305/2a/ce6276037264.jpg) (http://www.radikal.ru)
Книга, изданная в  2009 году…
Так как в этом году на Нацке не буду,  купите для меня один экземплярчик, друзья! Не хотелось бы пропустить новое издание   о нашей породе. до  нашей глубинки такие издания редко доходят.  :(
СПАСИБО!  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Рожкова Ольга от 08 05 2013, 13:07:37
Анастасия Погребинская , а вот это издание будет  выпущено более массовым тиражом?

(http://s019.radikal.ru/i634/1305/b5/7145dfc2fd1b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 05 2013, 13:59:24
Ой, Ольга, не спрашивайте, сама не знаю.
Мой издатель куда-то запропастился, не выходит на связь. Я уже переживаю, не случилось ли с ним что-нибудь. И писала, и звонила - тишина. У меня самой нет ни одного экземпляра. :(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 05 2013, 14:00:03
А  цена вопроса?
Цена 300 руб.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 08 05 2013, 18:31:54

Так как в этом году на Нацке не буду,


ПРОГУЛЬЩИЦА!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 08 05 2013, 20:01:38
Навеяло:
(http://s47.radikal.ru/i116/1305/2a/ce6276037264.jpg) (http://www.radikal.ru)
Книга, изданная в  2009 году…
Так как в этом году на Нацке не буду,  купите для меня один экземплярчик, друзья! Не хотелось бы пропустить новое издание   о нашей породе. до  нашей глубинки такие издания редко доходят.  :(
СПАСИБО!  :)

Ольга Борисовна, можно было и не спрашивать! ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 08 05 2013, 20:48:45
И как можно приобрести!?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 05 2013, 21:50:34
1. На националке.
2. По почте от меня.
3. В зоомагазинах и на выставках.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 08 05 2013, 22:02:00
Нужно заранее заказывать?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 08 05 2013, 22:09:42
Пока нечего заказывать - книга еще не вышла в продажу.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 08 05 2013, 23:26:01
1. На националке.
2. По почте от меня.
3. В зоомагазинах и на выставках.

Хорошо. Будем ждать выхода книги
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: OLGAT от 12 05 2013, 17:31:31
"Предлагаем Вашему вниманию предисловие и аннотацию.
Книгу можно будет приобрести на Национальной выставке 1 июня"

Анастасия, а тем, кто не будет на Нац-ке как можно приобрести книгу?

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: OLGAT от 12 05 2013, 17:32:45
Сначала спросила, а потом уже ответ увидела... Прошу прощения.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 12 05 2013, 18:06:54
А есть гарантия, что на Националке книжек хватит всем? Мы будем просить купить нам, потом заберем...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 17 05 2013, 08:02:34
Эээ... Не знаю. :)
Ну, думаю штук 50 дадут на продажу.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 17 05 2013, 08:49:29
А как можно забронировать 3 экземпляра для Самарских? На Нацке бы забрали..... сами не едем, будем просить знакомых.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 17 05 2013, 09:14:29
Думаю, не проблема. Три штуки для Самары отложу. Только пусть подойдут ко мне и скажут - мы по поводу трех книг для Самары.
Да, кстати, если регионы хотя бы приблизительно скажут, сколько книг они возьмут, то я смогу попросить то количество, которого хватит всем.
Москвичи и ближайшее подмосковье - не переживайте, вы сможете приобрести книгу в зоомагазинах или непосредственно у меня в любое время.
Те, кто не приедут на выставку, но хотят получить книгу, тоже смогут обратиться ко мне - я пошлю вам ее по почте.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 17 05 2013, 09:17:29
Отлично! тогда уточню по количеству, может еще кто захочет... А стоимость?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 17 05 2013, 09:19:12
1 экз = 300 руб.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Обри Хаус от 17 05 2013, 09:38:26
А как можно забронировать 3 экземпляра для Самарских? На Нацке бы забрали..... сами не едем, будем просить знакомых.....
4 экземпляра пожалуйста!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Charm_two от 17 05 2013, 09:42:41
Внимание!
Готовится к выходу книга о породе издательства "ДOG-ПРОФИ".
А в Казахстан возможно почтой отправить? Оплатим тем-же почтовым переводом или как удобно?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 17 05 2013, 09:44:34
Обри Хаус, Алла, сейчас по всем прозвоним, скорректируем количество, попросим кого-нибудь забрать, нам переслать...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 17 05 2013, 09:58:49
А в Казахстан возможно почтой отправить? Оплатим тем-же почтовым переводом или как удобно?
Конечно!
Если от Вас кто-то на Националку приедет - то скажите, сколько экземпляров на вас заказать?
Если никто от Вас не приедет, то как только книга будет у меня, я сообщу, и Вы сможете заказать ее по почте.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Charm_two от 17 05 2013, 10:35:11
Отлично, будем ждать сообщения! Сомневаюсь что кто-то от нас поедет на Националку...(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 31 05 2013, 08:57:10
Анастасия, отложите, пожалуйста для Самары 4 экземпляра, их заберут на Националке. К кому подойти?..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 31 05 2013, 09:38:14
Ко мне! :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: маня от 31 05 2013, 10:58:02
Анастасия Погребинская,отложите мне пожалуйста тоже 1 экземпляр!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 31 05 2013, 11:42:42
Окей.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Фике от 27 07 2013, 23:19:22

По информации от издателя стоимость Книги составляет 350 рублей.
(Льготная стоимость 300р была только на национальной выставке)

Кому необходима помощь в отправке, или нужно прихватить Книгу на московское выставки - обращайтесь, у меня есть "стратегический запас".
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Фике от 02 08 2013, 09:38:23
Всем, кто просил в личку, книги отправила. Встречайте!  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Легенда Сибири от 20 08 2013, 15:00:34
Есть еще возможность заказать книги?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 21 08 2013, 14:36:30
Да, конечно. Пишите в личку либо Фике, либо мне: полный адрес с индексом, ФИО и сколько хотите заказать экземпляров.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Вайнона от 23 08 2013, 16:56:45
Анастасия, здравствуйте! Если вас не затруднит, хотелось бы приобрести 3 экз. книги. 
454017 г.Челябинск ул.Мира д.48-А кв.23
Лебедева Ирина Ивановна.
Заранее благодарю.
 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Charm_two от 28 09 2013, 19:28:36
Анастасия Погребинская, Казахстанцы выражают Вам сердечную благодарность за высланные книги и душевные именные автографы!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Rosinka от 28 09 2013, 21:39:36
И от меня большое спасибо, Анастасия. :-*
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 09 10 2013, 13:17:45
Внимание!
На выставке "Россия" будет продаваться книга "Русский Той" издательства ДОГ-ПРОФИ:
http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=427
На выставке можно найти меня по телефону: 8-916-673-82-29. Подъеду к 12 часам дня. Возможно, представители от издательства будут раньше, но я пока не знаю, где они будут находиться относительно ринга тоев.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Фике от 12 10 2013, 20:52:57
Внимание!
На выставке "Россия" будет продаваться книга "Русский Той" издательства ДОГ-ПРОФИ:

Добавлю новую "наисвежайшую" инфу от Издательства: в дни проведения выставки "Россия" на книгу будет СПЕЦЦЕНА 300 рублей (повторюсь, только в два дня выставки).
Кому надо - пишите, звоните, заберу-отложу. Анастасия Погребинская также будет и думаю издатели также проинфомируют и снабдят её книгами.
Сами издатели также должны приехать на выставку со стендом.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Фике от 19 12 2013, 08:29:21
22 декабря 2013г. привезу на выставку Клуба "АНТЕЙ" (пройдет на территории парка Сокольники  пав. 11.1)

книги "Русский Той" издательства ДОГ-ПРОФИ:
http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=427
На выставке можно найти меня по телефону: 8-926-105-00-88 Ольга. Буду весь день.
Стоимость издательства - 350р.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 18 01 2014, 23:50:30
Внимание! Уважаемые пермяки!
Если кто-нибудь знает Ярополову Ольгу Сергеевну, владелицу кобеля г/ш тоя по кличке Жигало, просим довести до ее сведения, что секретарь не может получить ее письмо с заявкой на оформление ЧК, т.к. в фамилию секретаря вкралась ошибка. Работники почты пошли на принцип - несовпадение даже в одной букве дает им право усомниться, что именно она получатель данного письма. В связи с этим оформление задержится на неопределенный срок (какое-то время письмо пролежит на почте в Москве, затем его отправят обратно в Пермь).

Убедительная просьба внимательно заполнять не только документы, но и конверты!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 19 01 2014, 00:07:18
Внимание! Уважаемые пермяки!
Если кто-нибудь знает Ярополову Ольгу Сергеевну, владелицу кобеля г/ш тоя по кличке Жигало, просим довести до ее сведения, что секретарь не может получить ее письмо с заявкой на оформление ЧК, т.к. в фамилию секретаря вкралась ошибка. Работники почты пошли на принцип - несовпадение даже в одной букве дает им право усомниться, что именно она получатель данного письма. В связи с этим оформление задержится на неопределенный срок (какое-то время письмо пролежит на почте в Москве, затем его отправят обратно в Пермь).

Убедительная просьба внимательно заполнять не только документы, но и конверты!

Вот же уроды одно слово!
как же достала эта Почта России!!!!
Как и многие они уверены, что это мы для них, а не они для нас!
У нас такие молодые грубиянки в отделении работают...
Лучше б они свои принципы включали, когда у них письма только по Москве неделями идут...или извещения странным образом теряются в почтовом ящике!!!
извиняюсь...крик души...наболело!
вот сволочи!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 19 01 2014, 00:20:41
Ну, что тут скажешь. Закон суров, но закон есть закон. :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 19 01 2014, 00:29:05
Ну, что тут скажешь. Закон суров, но закон есть закон. :)

Ну если б у них всегда и везде был закон - не вопрос.
Но иногда я прихожу с извещением и они даже паспорт не смотрят...
а иногда докапываются до людей из принципа, потому что луна сильно светит или звезды не так сошлись...иначе не назовешь.
Кстати странно, ведь даже в билетах на самолет допускаются ошибки в фамилии
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 19 01 2014, 00:41:18
Вот что нашла по данному вопросу.

По правилам оказания почтовых услуг, если есть расхождения в данных получателя (Ф.И.О.) делается запрос в пункт подачи о подтверждении получателя. Когда запрос придет в отделение связи с Вами свяжутся для подтверждения.
Можете не дожидаясь прихода посылки в пункт назначения, придти в отделения связи, откуда была произведена отправка и написать заявление о допущении ошибки в фамилии.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЭРДЕЛЬ от 19 01 2014, 09:22:00
Внимание! Уважаемые пермяки!
Если кто-нибудь знает Ярополову Ольгу Сергеевну, владелицу кобеля г/ш тоя по кличке Жигало, просим довести до ее сведения, что секретарь не может получить ее письмо с заявкой на оформление ЧК, т.к. в фамилию секретаря вкралась ошибка. Работники почты пошли на принцип - несовпадение даже в одной букве дает им право усомниться, что именно она получатель данного письма. В связи с этим оформление задержится на неопределенный срок (какое-то время письмо пролежит на почте в Москве, затем его отправят обратно в Пермь).

Убедительная просьба внимательно заполнять не только документы, но и конверты!
Ольгу знаю, я ей сообщу
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Lacky от 19 01 2014, 09:55:43
Внимание! Уважаемые пермяки!
Если кто-нибудь знает Ярополову Ольгу Сергеевну, владелицу кобеля г/ш тоя по кличке Жигало, просим довести до ее сведения, что секретарь не может получить ее письмо с заявкой на оформление ЧК, т.к. в фамилию секретаря вкралась ошибка. Работники почты пошли на принцип - несовпадение даже в одной букве дает им право усомниться, что именно она получатель данного письма. В связи с этим оформление задержится на неопределенный срок (какое-то время письмо пролежит на почте в Москве, затем его отправят обратно в Пермь).

Убедительная просьба внимательно заполнять не только документы, но и конверты!

Спасибо за информацию, перешлем еще раз... обидно... слепая я совсем стала, так трудно жить)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Lacky от 20 01 2014, 12:08:52
Вот что нашла по данному вопросу.

По правилам оказания почтовых услуг, если есть расхождения в данных получателя (Ф.И.О.) делается запрос в пункт подачи о подтверждении получателя. Когда запрос придет в отделение связи с Вами свяжутся для подтверждения.
Можете не дожидаясь прихода посылки в пункт назначения, придти в отделения связи, откуда была произведена отправка и написать заявление о допущении ошибки в фамилии.

СпасибоВам огромное за информацию, сегодня съездила на почту, с которой отправляла, девушка сняла копии с квитанций, отметила ошибку и отправила служебное сообщение, вечером можно уже будет получить перевод и заказное письмо. Сама бы ни за что не догадалась, что все можно исправить. Спасибо)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 21 01 2014, 22:32:56
Здорово! Передам Ирине.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 24 01 2014, 06:40:58
Вопрос: а что не так с нашим НКП?

http://rkf.org.ru/allnews/news/vnimanijuNKP.html (http://rkf.org.ru/allnews/news/vnimanijuNKP.html)

ВНИМАНИЮ НАЦИОНАЛЬНЫХ КЛУБОВ ПОРОДЫ!
 РКФ утверждены Календари выставок ранга ЧК, ПК, КЧК на 2014 г. следующим НКП:

АВСТРАЛИЙСКАЯ ОВЧАРКА
 АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ
 АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР
 АФФЕНПИНЧЕР
 БАСЕНДЖИ
 БЕЛАЯ ШВЕЙЦАРСКАЯ ОВЧАРКА
 БЕРНСКИЙ ЗЕННЕНХУНД
 БЛАНДХАУНД
 БОЛЬШОЙ ШВЕЙЦАРСКИЙ ЗЕННЕНХУНД
 БОРДЕР КОЛЛИ
 БОСЕРОН
 БРИАР
 ИРЛАНДСКИЙ МЯГКОШЕРСТНЫЙ ПШЕНИЧНЫЙ ТЕРЬЕР
 ИРЛАНДСКИЙ ТЕРЬЕР
 ИРЛАНДСКИЙ  СЕТТЕР
 ИСПАНСКИЙ МАСТИФФ
 ЙОРКШИРСКИЙ ТЕРЬЕР
 КЕРРИ БЛЮ ТЕРЬЕР
 КОЛЛИ КОРОТКОШЕРСТНЫЙ
 КОЛЛИ ДЛИННОШЕРСТНЫЙ
 КОМОНДОР
 КСОЛОИТЦКУИНТЛИ
 МАСТИНО НАПОЛЕТАНО
 ПЕКИНЕС
 ПИНЧЕР
 РИЗЕНШНАУЦЕР
 РУССКАЯ ЦВЕТНАЯ БОЛОНКА
 СЕТТЕР ГОРДОН
 СИЛИХЕМ ТЕРЬЕР
 СКАЙ ТЕРЬЕР
 СТАРОАНГЛИЙСКАЯ ОВЧАРКА (БОБТЕЙЛ)
 ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ
 ФАРАОНОВА СОБАКА
 ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ
 ЦВЕРГШНАУЦЕР
 ЭНТЛЕБУХЕР ЗЕННЕНХУНД

Не включение НКП в размещенный на сайте РКФ перечень НКП, заявивших о проведении выставок на 2014 год, означает, что включение их в указанный список приостановлено или отложено ввиду наличия одного из следующих обстоятельств:
 -     деятельность НКП приостановлена  решением  Президиума  РКФ;
 -     в календарь НКП включены юридические лица – организаторы выставки, исключенные из ЕГРЮЛ;
 -  в календарь НКП включены юридические лица – организаторы выставки с датой регистрации после 1 апреля 2009 г., что не соответствует  действующему  Положению РКФ о выставках ранга ЧК, ПК, КЧК;
 -  в календаре НКП одному и тому же клубу - организатору выставки  предоставлено право проводить  2 и более выставки по одной породе;
 -   даты проведения монопородных выставок совпадают с датами проведения выставок РКФ «Евразия», «Россия» и Шоу Чемпионов «Золотой Ошейник», утвержденными решением Президиума от 24.11.2010г.
 Информацию о причинах отсутствия НКП в перечне НКП, заявивших о проведении выставок на 2014 год, размещенном на сайте РКФ, представители НКП могут получить, направив в срок до 01 февраля 2014 года запрос на e-mail: show-dep@rkf.org.ru
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 24 01 2014, 08:29:08
Вопрос: а что не так с нашим НКП?


и с остальными НКП, не включенными в этот список? Думаю, что это - начало конца НКП как класса в рамках РКФ...
Мне интереснее другое: что будет с теми монками, что уже прошли и идут с января 2014 года? У меня в марте 4 монки, ни одного НКП, по которым монки, нет в списке "избранных"... А народ регистрируется...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Легенда Сибири от 24 01 2014, 09:13:49
В том году нас тоже не было в этих списках...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Легенда Сибири от 24 01 2014, 09:29:35
На эти выходные мы едим в Новосибирск на моно, в том числе с нами на моно едут китайцы, ши-тцу и чихи, этих клубов тоже нет в списках. Много кого нет в этих списках  :-\
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 24 01 2014, 11:39:35
На эти выходные мы едим в Новосибирск на моно, в том числе с нами на моно едут китайцы, ши-тцу и чихи, этих клубов тоже нет в списках. Много кого нет в этих списках  :-\

как будете себя чувствовать, если полученные титулы потом останутся не у дел?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 24 01 2014, 12:30:58
На эти выходные мы едим в Новосибирск на моно, в том числе с нами на моно едут китайцы, ши-тцу и чихи, этих клубов тоже нет в списках. Много кого нет в этих списках  :-\

В НКП ши-тцу ответили:"
ВСЕ ВЫСТАВКИ НКП ШИ-ТЦУ КАК ЗАЯВЛЕНЫ ПО СПИСКУ - ТАК И ПРОЙДУТ "
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ксения@ от 24 01 2014, 12:47:19
А НКП русский той что ответит???
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Легенда Сибири от 24 01 2014, 13:04:08
А НКП русский той что ответит???

Сегодня утром задала Насте Погребенской по-этому поводу вопрос и получила исчерпывающий ответ.

Не буду писать от первого лица, Настя придет и сама подробно ответит.


Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 24 01 2014, 14:31:36


В НКП ши-тцу ответили:"
ВСЕ ВЫСТАВКИ НКП ШИ-ТЦУ КАК ЗАЯВЛЕНЫ ПО СПИСКУ - ТАК И ПРОЙДУТ "

а че НКПам-то не заявлять о том, что выставки пусть будут??? Конечно - пусть, только, если в системе РКФ нет такого НКП, то и титулов, полученных на этих монках тоже вроде как нет...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 24 01 2014, 15:02:14


В НКП ши-тцу ответили:"
ВСЕ ВЫСТАВКИ НКП ШИ-ТЦУ КАК ЗАЯВЛЕНЫ ПО СПИСКУ - ТАК И ПРОЙДУТ "

а че НКПам-то не заявлять о том, что выставки пусть будут??? Конечно - пусть, только, если в системе РКФ нет такого НКП, то и титулов, полученных на этих монках тоже вроде как нет...

Не думаю, президент НКП ши-тцу (Выгузов)  будет просто так говорить, а там как говорится, увидим - националка в марте, собак записывают в одной из федераций РКФ.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 24 01 2014, 18:24:26
Добрый день.
Сегодня я поговорила с Ириной, и вот что она сказала.
Календарь выставок на 2014 год подан в РКФ уже давным-давно. Но он пока не утвержден, т.к. в течение января Ира уже сто раз добавляла изменения. Невозможно утвердить то, что постоянно меняется.
Клуб обязан подавать заявку в двух экземплярах – один в НКП, другой в РКФ. По этим заявкам НКП создает календарь и отправляет в РКФ. И если вносятся изменения, то приходится каждый раз ставить в известность РКФ, чтобы потом не было проблем.
Несколько клубов заявили ранг ПК на 2014 г., но в 2013 г. не набрали нужное кол-во собак. Секретарь автоматически переводит их заявку в ранг КЧК, а потом едет в РКФ вносить изменения…
Несколько клубов вспомнили, что забыли подать заявку. Секретарь вносит их в расписание, а потом едет в РКФ - вносить изменения....
Два клуба собирались подать заявку на выставку ранга ПК, но кто-то что-то перепутал, и в итоге заявка в НКП пришла на КЧК. Секретарь едет в РКФ – выяснять, какая заявка пришла от клуба в РКФ…
От одного клуба была подана заявка без ведома руководителя породы, которая не собиралась в этом году проводить монопородку. Секретарь поднимает их заявку - есть выставка. Секретарь снова едет в РКФ выяснять, есть ли от них заявка...
Один клуб попросил поменять ранг выставки в связи со сложившимися обстоятельствами... Секретарь едет в РКФ...
Другой клуб попросил поменять дату выставки в связи с чем-то… Секретарь едет в РКФ…
За один только еще не закончившийся январь Ирина уже сто раз съездила в РКФ. И каждый раз слышит: «Это у вас последние изменения?»
Короче, наше расписание принято, но еще в "плавающем" состоянии. Поэтому его и не утвердили. Да и как тут утвердить, когда то одно, то другое.
Это я не ругаю, а констатирую факт. Так было и будет - кто-то что-то забыл, кто-то что-то перепутал. Со всяким может случиться. Мы сами иногда тоже маху даем, чего греха таить.
В РКФ дали срок до 1 февраля внести все исправления. Так что пока есть возможность что-то исправить.
Почему у других НКП не утвердили календарь выставок мы не в курсе.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 24 01 2014, 19:02:37
Настя,это ни как не отразится на уже полученных в новом 2014 году сертификатах с МОНОпородных выставок?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 24 01 2014, 21:26:28
Нет, что Вы! Все, что проведено по графику, остается "в законе". :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 25 01 2014, 12:35:45


Не думаю, президент НКП ши-тцу (Выгузов)  будет просто так говорить, а там как говорится, увидим - националка в марте, собак записывают в одной из федераций РКФ.
Вы почитайте внимательнее причины, по которым нет основной массы НКП в разрешенном списке.
НКП САО, к примеру, тоже нет. А кто такой Выгузов по "весу" в РКФ по сравнению с семьей Галиаскаровых? И если среди поданных клубами заявок есть хоть одна от клуба, у которого есть проблемы (а таких клубов на сегодня - очень много) - выставочная комиссия имеет полное право (самими же придуманное!) не дать монок всему НКП. Конечно, с теми монками, что во второй половине года, скорее всего, утрясут. А вот те, которые сейчас - вполне могут не принять полученные на них титулы...
РКФу уже давно не нужны НКП (как, впрочем по большому счету, и собаководам. Это нам, тоистам, повезло - у нас прекрасный и вменяемый НКП, по многим породам - ужас ужасный).
Я, как организатор выставок в марте, тоже переживаю за людей, которые придут на наши выставки...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 25 01 2014, 14:00:49
Эля, к 1 февраля наше  НКП все сделает, на сайте РКФ написано все сдать до 1 февраля. Так что монки прошедшие в начале года будут в силе.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 25 01 2014, 18:10:29
Эля, к 1 февраля наше  НКП все сделает, на сайте РКФ написано все сдать до 1 февраля. Так что монки прошедшие в начале года будут в силе.

да я,собственно, не о нашем НКП...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Легенда Сибири от 06 02 2014, 09:44:17
Все сообщения касающиеся спонсора Национальной выставки перенесла сюда http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,34328.0.html
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 12 03 2014, 12:27:01
Уважаемые руководители клубов!
Заканчивается срок подачи заявок на монопородную выставку на 2015 год.
Просьба в срочном порядке выслать заявки до 23 марта секретарю по е-мейлу: rustoy@mail.ru
Остальные документы - на почту: 117393, Москва, а/я 284, Серебренниковой Ирине Павловне.

Документы также можно передать на Евразии (оба дня). Секретарь будет работать в рингах, звоните ей по телефону: 8-903-627-92-40


Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 28 03 2014, 13:37:43
Изменение данных о месте проведения Национальной монопородной выставки в 2014 г.:
http://www.nkp-rustoy.ru/
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Легенда Сибири от 28 03 2014, 13:43:31
Отличные новости!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Цыпочка от 28 03 2014, 13:54:58
СУПЕР-новость!!!  )yahoo( )yahoo( )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: хоха от 28 03 2014, 14:10:18
Вот и чудно!!!! )yahoo( )yahoo( )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 28 03 2014, 14:36:33
Наше НКП самое лучшее!!!! )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 28 03 2014, 15:04:29
А въезд на территорию парка льготный будет? Как это на ВВЦ практикуют?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 28 03 2014, 15:58:17
Отличная новость!   )good( СПАСИБО ВСЕМ ПРИЧАСТНЫМ!!!! :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 01 10 2014, 13:16:41
Внимание!
11 октября Валерий Леонидович Новиков будет в СПб на выставке судить монопородку. Он может привезти с собой свою книгу на продажу.
Есть ли желающие? Нужно знать хотя бы приблизительное кол-во. Пишите сюда или ему на почту: armiyalubvi@rambler.ru
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Lacky от 01 10 2014, 16:33:07
Анастасия, наберусь наглости и спрошу... а Чемпионства НКП  Валерий Леонидович не прихватит с собой на ту же монку в Питер? Я просто закидала электронными письмами Ирину Серебренникову, но она мне не отвечает. Звонить как то не очень удобно, вдруг момент окажется малоподходящим... А так я бы заказала пару книг, подруга их в Питере выкупит и вместе с Чемпионствами отправит мне. Речь идет о ЧНКП на Женевьеву Желанную и Жиголо, вл. Ярополова О. Детки давно Гранды, а оформить не могу. Заранее спасибо и простите за беспокойство.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 01 10 2014, 17:12:09
Позвонила Ирине - у нее не работает комп. Она передаст. :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Lacky от 01 10 2014, 18:49:39
Позвонила Ирине - у нее не работает комп. Она передаст. :)

спасибо)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: АРИШ@ от 02 10 2014, 12:21:57
Настя, добрый день, я тоже хочу 1 книгу, заберу на выставке сама )rus(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 10 2014, 11:18:02
Дамы из НКП! На какое время планируется конференция 10 ноября?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: gerdolik от 03 10 2014, 11:50:00
и можно ли купить книгу на России?? мы бы взяли экземпляров 6-7.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 03 10 2014, 15:18:45
Добрый день.
К сожалению, 11 октября Валерий Леонидович не приедет.
На "России" он будет, но не знаю, оба ли дня. Напишите ему на е-мейл, он скажет точнее.
С конференцией пока не решили, как только станет что-то известно - сообщу.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 10 10 2014, 12:12:48
Дамы из НКП! На какое время планируется конференция 10 ноября?


повторяю свой вопрос!
Конференция неумолимо приближается. Лично у меня есть в планах на нее приехать. Но для этого уже сейчас нужно планировать эту поездку, особенно в части приобретения билетов (уже не тот возраст, чтобы на подножку уходящего паровоза вскакивать...). Хотя бы примерно есть задумки по времени и месту проведения? И, если приехать, к примеру на второй день России, чтобы остаться на понедельник, то подберет ли кто-нибудь меня на переночевать (еду за свой счет, барствовать в гостинице - непозволительная роскошь в этом случае.)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 10 2014, 23:05:07
С 10м ноября не получается.
Дата заседания - 30 ноября.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 02:48:21
Уважаемые тоисты, руководители клубов и владельцы питомников, входящие в состав НКП.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ  ПРОСЬБА ОТНЕСТИСЬ К УЧАСТИЮ В КОНФЕРЕНЦИИ СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, НАПРАВИВ ДЕЛЕГАТА или ВЫДАВ ДОВЕРЕННОСТЬ ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРИЕХАТЬ!!!
НАПОМИНАЮ, ЧТО ОТСУТСТВИЕ КВОРУМА ПРИВЕДЕТ К НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ КОНФЕРЕНЦИИ И КАК СЛЕДСТВИЮ - ЗАКРЫТИЮ НКП!!!  МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ В 2015 году БУДУТ ОТМЕНЕНЫ!!!

Приглашения были отправлены всем клубам, но многие не отреагировали, или отреагировали вяло. В данный момент кворум не набирается!  Пожалуйста подтвердите свое личное участие, или делигируйте свой голос лицу, который сможет присутствовать на собрании! Если не кого отправить, у нас есть люди в Москве, которым можно отдать свой голос!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 02:50:13
Пожалуйста донесите это информационное сообщение до руководителей клубов, секций, питомников.  Разместите эту информацию на других форумах!  СПАСИБО!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 09:30:50
я буду. + доверенности от двух (или трех) клубов Перми
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 12:18:59
Уважаемые тоисты, высылаю примерный образец заполнения мандатов.

(http://s017.radikal.ru/i424/1411/c0/694a0dbe81d9t.jpg) (http://radikal.ru/fp/0278086295c44ffda0cc5e76c5913498)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 12:21:07
Вместо НКП  Фр. бульдога, читать Русского тоя!)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 12:24:01
На одного делегата не более трех голосов!
Эля, спасибо!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 11 11 2014, 13:25:20
Diksi Если для нашего НКП это ТАК ВАЖНО, то почему оно поступает в своем репертуаре, наплевав на интересы тоистов? Назначить собрание ОДНОВРЕМЕННО с выставкой Дельта-Пал (в том числе и монкой на которой будет много тоистов). Ведь многие из тех, кто может прийти на собрание - зарегестрирован на эту выставку.
Им как, разорваться? Или сниматься с выставок (взносы им естественно не вернут)?
Ну как-то можно думать о своих коллегах, раз НКП напрямую от них зависит!!!! Неужели нельзя было выбрать ДРУГОЙ день, или хотябы ДРУГОЕ ВРЕМЯ! Скажем выставка до обеда, а собрание назначить на 18-19.....хотя тоже.....иногородним будет неудобно... Остается ДРУГОЙ ДЕНЬ!
Если конечно нашему НКП вообще все это нужно! А то со стороны......мдя.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 14:02:29
 Ugoliok, а при чем здесь интересы тоистов? Это не просто сборище на "поболтать", это КОНФЕРЕНЦИЯ - мероприятие, обязательное для проведения в общественной организации согласно Закона об общественных организациях. На такого рода мероприятия должны ходить люди, которые могут и хотят что-то привнести в работу самой организации (в данном случае - нашего НКП). Это - слегонца не то, к чему привыкли просто тоисты в своей жизни...
Хотя, если все участники той выставки, на которую едет много (и это правда?) иногородних, привезут с собой мандаты-доверенности от клубов своих городов и после выставки примут активное участие в работе конференции, то я бы тоже присоединилась к просьбе перенести конференцию на попозже. Но, как практик, я точно знаю, что никто, включая Вас, Ugoliok, свои прекрасные головки не станет забивать мыслями о получении доверенности от клубов своих городов для участия в конференции...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 14:15:48
На одного делегата не более трех голосов!
Эля, спасибо!
[/quote

Ирина, не за что! Я, как человек-гражданин понимаю важность своего присутствия для хорошего будущего НКП. Поэтому, в ущерб личному, потрачу этот день на общественное.
Если есть такая информация - дайте знать: кто из пермских тоистов является членом НКП? Выйду на них сама, помогу оформить мандаты (скажите на кого, т.к. на меня уже есть) и привезу их с собой.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 11 11 2014, 14:16:29
Ugoliok, а при чем здесь интересы тоистов? Это не просто сборище на "поболтать", это КОНФЕРЕНЦИЯ - мероприятие, обязательное для проведения в общественной организации согласно Закона об общественных организациях. На такого рода мероприятия должны ходить люди, которые могут и хотят что-то привнести в работу самой организации (в данном случае - нашего НКП). Это - слегонца не то, к чему привыкли просто тоисты в своей жизни...
Хотя, если все участники той выставки, на которую едет много (и это правда?) иногородних, привезут с собой мандаты-доверенности от клубов своих городов и после выставки примут активное участие в работе конференции, то я бы тоже присоединилась к просьбе перенести конференцию на попозже. Но, как практик, я точно знаю, что никто, включая Вас, Ugoliok, свои прекрасные головки не станет забивать мыслями о получении доверенности от клубов своих городов для участия в конференции...
Во первых не надо мне рассказывать, что это за собрание и кто на него ходит - не вчера родилась!
А Во вторых :), меня много раз командировали делегатом на подобные собрания (йорки, ризены и т.д.) когда я еще числилвсь в Калининградском клубе.
Лично я на него идти не собиралась, потому свое "ФИ" оставьте при себе! Просто знаю, что на выставку Дельта-Пал зарегистрированы  люди, которые МОГЛИ бы прийти на данное собрание. А теперь им придется выбирать или или. И что-то мне подсказывает, что выбор будет не в пользу данного собрания!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 14:22:55

Лично я на него идти не собиралась, потому свое "ФИ" оставьте при себе! Просто знаю, что на выставку Дельта-Пал зарегистрированы  люди, которые МОГЛИ бы прийти на данное собрание. А теперь им придется выбирать или или. И что-то мне подсказывает, что выбор будет не в пользу данного собрания!

ааа! так Вы флагами машете по просьбе тех обиженных, которые ужас-ужас как хотели на собрание, но эти ужасные мАААсквички о них не подумали, поэтому они ьеперь с прискорбием предпочтут собранию выставку? А у этих недовольных что, немота резко случилась и пальцы все переломаны?
Информация о том, когда состоится конференция появилась не вдруг. И почему никто ни разу не написал просьбы о том, чтобы время конференции поставили на попозже? Как частый участник подобной конференции можете ответить? Вряд ли. А я, как организатор и проводитель подобных дел могу. И отвечу, если хотите...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 11 11 2014, 14:28:58
ааа! так Вы флагами машете по просьбе тех обиженных, которые ужас-ужас как хотели на собрание, но эти ужасные мАААсквички о них не подумали, поэтому они ьеперь с прискорбием предпочтут собранию выставку? А у этих недовольных что, немота резко случилась и пальцы все переломаны?
Информация о том, когда состоится конференция появилась не вдруг. И почему никто ни разу не написал просьбы о том, чтобы время конференции поставили на попозже? Как частый участник подобной конференции можете ответить? Вряд ли. А я, как организатор и проводитель подобных дел могу. И отвечу, если хотите...
Я не машу флагами ни по чьей просьбе - своя голова имеется!
А не пишут люди именно потому, чтобы на них не полился ушат дерьмеца с оскорблениями (как сейчас) вместо конструктивного предложения! Я дерьмецо нормально переношу - толстокожая :), потому и написала.
А зачем мне Ваш ответ? Вопрос задавался Diksi а не Вам!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Лилия от 11 11 2014, 14:34:57
скажу как представитель клуба Дельта-Пал, руководители клуба действительно расстроены совпадением дат собрания и выставки, Моно Русский той этим клубом проводится впервые и  они хотели бы сами принять участие в конференции... Не судьба - значит в следующий раз, жаль только если участники начнут сниматься
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 15:03:28
- своя голова имеется!


Так  Ваша голова, по Вашим же словам, и не собиралась на эту конференцию. Почему тогда именно Вы не довольны датой и временем?

скажу как представитель клуба Дельта-Пал, руководители клуба действительно расстроены совпадением дат собрания и выставки, Моно Русский той этим клубом проводится впервые и  они хотели бы сами принять участие в конференции... Не судьба - значит в следующий раз, жаль только если участники начнут сниматься

а вот это - вполне по делу заявление. Не переживайте, никто не начнет сниматься, своя рубашка все равно ближе к телу, чем общественная.
А представителей на конференцию все московские клубы должны отправить, я так считаю.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Лилия от 11 11 2014, 15:11:47


а вот это - вполне по делу заявление. Не переживайте, никто не начнет сниматься, своя рубашка все равно ближе к телу, чем общественная.
А представителей на конференцию все московские клубы должны отправить, я так считаю.
[/quote]

не получится - я одна у них тоист ))), с другой стороны после "России" в каждый выходной монопородки.. ну не повезло нам
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 11 11 2014, 15:21:12
- своя голова имеется!


Так  Ваша голова, по Вашим же словам, и не собиралась на эту конференцию. Почему тогда именно Вы не довольны датой и временем?

Ну судя по Вашему вопросу Вы живете по принципу:"Мою личную ж......у это не касается, а значит после нас хоть потоп!"
Я не собиралась, но если собрание не состоится, что будет с НКП? Или Вам тоже все равно?
Хотя......какой смысл переливать из пустого в порожнее, ждем, что ответит Diksi.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 15:31:01
Светлана, насколько я знаю, питомник Из Подгорного Королевства НЕ входит в состав НКП, можно озвучить людей за кого волнуетесь, и кто из за участия в выставке не сможет прийти на конференцию?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 15:35:25
Лилия, поняла.  Наверняка есть люди, которым клуб Дельта Пал может доверить свой голос.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Лилия от 11 11 2014, 15:45:38
Лилия, поняла.  Наверняка есть люди, которым клуб Дельта Пал может доверить свой голос.

Ирин, Дельта-Пал заняты подготовкой к выставке и просили заняться этим меня, к сожалению свободных людей для делегирования на данное мероприятие у меня нет, я не думаю что данное мероприятие проходит в последний раз - попадем в следующий, ну раз так совпало.
Всех не занятых тоистов еще раз приглашаем на первую Монопородную выставку клуба ))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 16:03:26
Лилия, в следующий раз - это через 4 года!  Если вообще соберем конференцию, иначе досвидания НКП, монки и, соответственно,  титулы Грандов!  :-X
  Я очень прошу передать свой голос тому, что сможет присутствовать на конференции.  У нас есть такие люди, которые приедут и будут присутствовать на конференции и которым можно отдать голос!  Дайте им голос!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 16:10:59

Я не собиралась, но если собрание не состоится, что будет с НКП? Или Вам тоже все равно?
Хотя......какой смысл переливать из пустого в порожнее, ждем, что ответит Diksi.

Ага, мне СОВЕРШЕННО ВСЕ РАВНО! Именно поэтому я еду на это собрание сама и везу мандаты-доверенности от 3 клубов своего города. Если получится - то и еще пару-тройку доверенностей на имена москвичек привезу от пермских неравнодушных тоистов.
При всем при этом меня тоже гораздо больше устраивала предыдущая назначенная дата конференции. Но я не сочла приличным вот так, как Вы, безаппеляционно, выразить свое недовольство этим переносом, я вообще не стала выражать это недовольство. Я просто отменила давно запланированное на этот день вождение с внуком и еду (за свой счет, между прочим!) на эту конференцию. Только по одной причине: я ОЧЕНЬ ХОЧУ ПОДДЕРЖАТЬ тех, кто по собственной воле занимается таким бесперспективным для себя лично делом, как поддержание функционирования НКП.
Поэтому:настоятельно прошу моей жопы не касаться своим языком. АНДЕСТЕН?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 16:15:08
 Diksi, сколько делегатов должно быть, чтобы конференция была лигитимной?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Лилия от 11 11 2014, 16:26:19
Лилия, в следующий раз - это через 4 года!  Если вообще соберем конференцию, иначе досвидания НКП, монки и, соответственно,  титулы Грандов!  :-X
  Я очень прошу передать свой голос тому, что сможет присутствовать на конференции.  У нас есть такие люди, которые приедут и будут присутствовать на конференции и которым можно отдать голос!  Дайте им голос!

думаю клуб будет только рад и если есть тоисты у кого совпадают желание и возможности быть представителем клуба Дельта-Пал на 30.11.2014 - напишите мне в личку, спасибо
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Nadin от 11 11 2014, 16:29:48
Уважаемые тоисты, высылаю примерный образец заполнения мандатов.

(http://s017.radikal.ru/i424/1411/c0/694a0dbe81d9t.jpg) (http://radikal.ru/fp/0278086295c44ffda0cc5e76c5913498)
Diksi, подскажите, пожалуйста, для представителя от клуба необходимо при себе иметь оригинал мандата или можно отсканированную копию?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 11 11 2014, 18:07:17
Светлана, насколько я знаю, питомник Из Подгорного Королевства НЕ входит в состав НКП, можно озвучить людей за кого волнуетесь, и кто из за участия в выставке не сможет прийти на конференцию?
А я что, что-то про себя говорила?
Вот потому НИКТО и не напишет Вам! Кому нужны оскорбления, под....ки и прочее!
Сами тут же постом ниже стенаете, что может не собраться собрание и тогда прощай всему!
А когда Вам подсказывают одну из возможных причин почему народ так вяло реагирует, Вы что в ответ?
Правильно - под......и!!!
Ну и кто после такого будет идти Вам на встречу?
А Вы не думали о том, что в клубах например также как в Дельта-Пал ОДИН представитель породы русский Той или эти возмоные кандидаты заняты на выставке выставляя собак? Не тоев, может и другие породы?
Проще всего отмахнуться, а проанализировать видимо не дано.....и это печально!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЭРДЕЛЬ от 11 11 2014, 18:28:40
У меня питомник. Хочу свой голос делегировать на конференцию. Что мне надо для этого? И я не знаю, входит ли в состав НКП мой питомник "фром Нью Миллениум", вл.Аверьянова, г.Ейск
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 11 11 2014, 19:34:14
Я бы тоже хотела посетить это мероприятие. Может есть возможность перенести его на вечер? Или провести в Сокольниках - недалеко от выставки?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 19:49:55
Я бы тоже хотела посетить это мероприятие. Может есть возможность перенести его на вечер? Или провести в Сокольниках - недалеко от выставки?

Таня, для проведения такого мероприятия нужен какой-то вместительный зал. Такой есть в Сокольниках? Нужно платить за аренду. Доступен ли тот зал в Сокольниках (если он есть) бюджетно?
Хотя, конечно, если бы перенос на более позднее время добавил делегатов - я бы на месте организаторов подумала бы в эту сторону. Тем более пока есть время иногородним спланировать свой приезд.
Но, к сожалению, я просто уверена, что совсем ненамного изменится количество прибывших делегатов, даже если время перенесут...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 21:30:01
У меня питомник. Хочу свой голос делегировать на конференцию. Что мне надо для этого? И я не знаю, входит ли в состав НКП мой питомник "фром Нью Миллениум", вл.Аверьянова, г.Ейск

В НКП входят те, кто вступал в НКП и платит ежегодные взносы.  Присутствовать на конференции может любой желающий, голосовать только члены НКП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 21:40:00
Светлана, насколько я знаю, питомник Из Подгорного Королевства НЕ входит в состав НКП, можно озвучить людей за кого волнуетесь, и кто из за участия в выставке не сможет прийти на конференцию?
А я что, что-то про себя говорила?
Вот потому НИКТО и не напишет Вам! Кому нужны оскорбления, под....ки и прочее!
Сами тут же постом ниже стенаете, что может не собраться собрание и тогда прощай всему!
А когда Вам подсказывают одну из возможных причин почему народ так вяло реагирует, Вы что в ответ?
Правильно - под......и!!!
Ну и кто после такого будет идти Вам на встречу?
А Вы не думали о том, что в клубах например также как в Дельта-Пал ОДИН представитель породы русский Той или эти возмоные кандидаты заняты на выставке выставляя собак? Не тоев, может и другие породы?
Проще всего отмахнуться, а проанализировать видимо не дано.....и это печально!

Позвольте поинтересоваться, где я Вас оскорбила?  А вот Вы начали свои посты именно с оскорбления? Или как расценивать ваш первый пост?
Diksi Если для нашего НКП это ТАК ВАЖНО, то почему оно поступает в своем репертуаре, наплевав на интересы тоистов?
В каком таком репертуаре?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 11 11 2014, 21:51:29
Позвольте поинтересоваться, где я Вас оскорбила?  А вот Вы начали свои посты именно с оскорбления? Или как расценивать ваш первый пост?
Diksi Если для нашего НКП это ТАК ВАЖНО, то почему оно поступает в своем репертуаре, наплевав на интересы тоистов?
В каком таком репертуаре?
Оскорбление в том, что ты мол не член НКП и какого ты мол лезешь........
А лезу, потому, что мне не все равно, что будет с нашим НКП.
Ну и на деле я подняла верный вопрос, уже часть людей отписалась, возможно еще отпишутся.....просто не хотят люди лишний раз писать на РД, потому, что единицы у нас умеют разговаривать ПО ДЕЛУ, а не  тыкая ты сам такой!!!

А в каком репертуаре? Да ладно! Прям не знаете? :)
Да каждую Нацку народ просит НОРМАЛЬНОГО эксперта и каждый год мы наблюдаем в ринге шоу Бени Хилла а не выставку! Что, разве не так? Хотя даже при очередном клоуне народ на Нацку все равно приедет, просто пообщаться, посмотреть собак и т.д.
Но гораздо приятнее было бы еще и под ХОРОШЕГО эксперта сходить! Но НКП видимо это не нужно.
Так и с собранием сейчас. Все кто против - тот сам такой, а мы будем продолжать стенать дальше, что народу мало :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 21:53:34

Сами тут же постом ниже стенаете, что может не собраться собрание и тогда прощай всему!

Во первых я не стенаю, а констатирую факт! Не соберется конференция, прикроют НКП и соответственно монопородные выставки и как следствие титул Гранд Чемпиона России.  Это не мои стенания, это факт, который затронит всех любителей выставок, а не только НКП.

Клуб может делигировать свой голос любому, не обязательно члену клуба!У нас есть люди, которые готовы принять голоса и будут присутствовать на собрании, о  чем я, собственно,  писала выше! Пусть клуб отдаст свой голос такому человеку! Например нашей форумчанке Цыпочке. Она будет присутствовать на конференции. Не подходит Галина, предложим другие кандидатуры!

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 21:55:39

А в каком репертуаре? Да ладно! Прям не знаете? :)
Да каждую Нацку народ просит НОРМАЛЬНОГО эксперта и каждый год мы наблюдаем в ринге шоу Бени Хилла а не выставку! Что, разве не так?

Почитайте тему Нацки и посмотрите сколько людей ДО Нацки одобрили кандидатуры этих экспертов! Никто не знал, что они именно так отсудят, что многим не понравится! Да и вообще сейчас разговор не об этом!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 22:01:19
Я бы тоже хотела посетить это мероприятие. Может есть возможность перенести его на вечер? Или провести в Сокольниках - недалеко от выставки?

К сожалению -нет, переноса не будет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 22:05:25
Diksi, сколько делегатов должно быть, чтобы конференция была лигитимной?

Эля, в НКП входит 115 клубов и 20 питомников. Нужно, что бы на конференции голосовало больше 2/3.  Минимум 90 голосов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 22:07:58
 
Уважаемые тоисты, руководители клубов и владельцы питомников, входящие в состав НКП.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ  ПРОСЬБА ОТНЕСТИСЬ К УЧАСТИЮ В КОНФЕРЕНЦИИ СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, НАПРАВИВ ДЕЛЕГАТА или ВЫДАВ ДОВЕРЕННОСТЬ ПРИ НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРИЕХАТЬ!!!
НАПОМИНАЮ, ЧТО ОТСУТСТВИЕ КВОРУМА ПРИВЕДЕТ К НЕВОЗМОЖНОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ КОНФЕРЕНЦИИ И КАК СЛЕДСТВИЮ - ЗАКРЫТИЮ НКП!!!  МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ В 2015 году БУДУТ ОТМЕНЕНЫ!!! Соответственно и титул Гранд Чемпион России выдаваться не будет

Приглашения были отправлены всем клубам, но многие не отреагировали, или отреагировали вяло. В данный момент кворум не набирается!  Пожалуйста подтвердите свое личное участие, или делигируйте свой голос лицу, который сможет присутствовать на собрании! Если не кого отправить, у нас есть люди в Москве, которым можно отдать свой голос!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 11 11 2014, 22:09:24
Я бы тоже хотела посетить это мероприятие. Может есть возможность перенести его на вечер? Или провести в Сокольниках - недалеко от выставки?

К сожалению -нет, переноса не будет.
Что собственно и требовалось доказать!  )wall(
Вместо того, чтобы пойти на встречу и получить РЕАЛЬНЫХ людей на собрании. Возможно с новыми идеями, предложениями, НКП вынуждает сделать ВИРТУАЛЬНОЕ голосование...
Очень мило.......мдя.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 22:15:54

Diksi, подскажите, пожалуйста, для представителя от клуба необходимо при себе иметь оригинал мандата или можно отсканированную копию?

Если едет представитель клуба, то должен быть оригинал с печатью и подписями, если делигирует свой голос, то можно копию, так же с печатью и подписями (только для иногородних!!!). Москвичи только с оригиналами!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: gerdolik от 11 11 2014, 22:17:49
Эх, как бы было замечательно провести он-лайн конференцию. Сейчас все больше и больше серьезных мероприятий высокого уровня проводятся с помощью тех. средств.  И тогда бы  не стоял  вопрос как минимум о расстоянии, времени и стоимости проезда на конференцию.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 11 11 2014, 22:22:10

Diksi, подскажите, пожалуйста, для представителя от клуба необходимо при себе иметь оригинал мандата или можно отсканированную копию?

Если едет представитель клуба, то должен быть оригинал с печатью и подписями, если делигирует свой голос, то можно копию, так же с печатью и подписями (только для иногородних!!!). Москвичи только с оригиналами!

Ирина, уточните пожалуйста (это важно!) точно ли не нужны к мандатам ИНН и ЕГРЮЛ клубов, которые дадут доверенности! Как бы потом на этом не посыпаться в РКФ при признании легитимности конференции...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 11 11 2014, 22:28:43

Diksi, подскажите, пожалуйста, для представителя от клуба необходимо при себе иметь оригинал мандата или можно отсканированную копию?

Если едет представитель клуба, то должен быть оригинал с печатью и подписями, если делигирует свой голос, то можно копию, так же с печатью и подписями (только для иногородних!!!). Москвичи только с оригиналами!

Ирина, уточните пожалуйста (это важно!) точно ли не нужны к мандатам ИНН и ЕГРЮЛ клубов, которые дадут доверенности! Как бы потом на этом не посыпаться в РКФ при признании легитимности конференции...

Уточнила. Не нужно!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Цыпочка от 12 11 2014, 12:17:37
Я правда буду свободна в этот день, и смогу присутствовать на конференции, так что у кого проблемы с делегатами, обращайтесь. До 3 голосов я могу передать. )fr(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DoFo от 12 11 2014, 12:20:14
 
    Девочки, я живу в Москве и эти выходные я свободна, можете мне делегировать право голоса!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 12 11 2014, 16:36:19
Добрый день, уважаемые тоисты!
Позвольте мне прояснить ситуацию.
1. Дата проведения отчетно-перевыборного собрания не зависит от каких-либо других мероприятий в этот день, будь то выставки, дни рождения, свадьбы и прочее, как бы обидно это ни звучало. Почему? Потому что отсутствие на этом собрании - не преступление, на нем можно не присутствовать лично.
2. Делегатом от клуба может быть ЛЮБОЙ человек, даже не кинолог. Если руководитель клуба переживает, что на собрании будут обсуждаться какие-то серьезные для породы или деятельности клубов вопросы, а их делегат может растеряться, то что стоит руководителю позвонить членам Президиума и спросить: "А что на повестке дня?" Дома, в спокойной обстановке все решить, и объяснить делегату, как он должен использовать голос клуба в этих спорных вопросах.
3. Не понятно, почему какой-либо клуб должен беспокоиться, что выставка пришлась на этот день? Руководитель клуба делает очень просто: обращается в НКП с заявкой, что не может явиться. И мы вместе ищем ему делегата. Вообще не проблема. Проблема в том, что НЕТ такого обращения. Не можете явиться - хорошо. Но голос-то свой передайте кому-нибудь.
4. Клубы в данном конкретном случае интересуют нас в первую очередь. Почему? Потому что они проводят деятельность, непосредственно связанную с выставками. Заниматься разведением можно вообще без НКП и без монопородок - достаточно разводной оценки с обычной всепородной выставки. А клубов-членов НКП у нас мооооооооооре. Чтобы от РКФ не было нареканий, нам - и Вам! - надо собрать кворум в первую очередь ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КЛУБОВ!
5. Не понятно, почему участники выставки, которая будет проходить в этот день, расстроены? Они не в курсе, что раз в четыре года проходит отчетно-перевыборное? Значит, они не члены НКП. Все члены НКП об этом в курсе - ведь они читали Устав, где об этом написано. Кроме того, информация о том, что собрание грядет, было сообщено на национальном сайте в сентябре.
Теперь обращаюсь к уважаемым участникам выставки "Дельта-пал", которые все-таки являются членами НКП. Скажите, пожалуйста, когда вы увидели информацию о дате, почему никто из вас не позвонил в НКП и не сказал об этом? Нам все равно, на какое время назначать собрание. Мы бы в тот же день перенесли его на "попозже". Никто не позвонил. Не написал. Не сказал. Значит, вы не видели, не читали, забыли или проигнорировали. Кто теперь виноват?
6. Теперь обращаюсь ко всем желающим присутствовать на конференции.
На прошлом отчетно-перевыборном собрании путем голосования было установлено следующее:
а) членами являются те, кто РЕГУЛЯРНО платят членские взносы.
б) если членский взнос не оплачен, член клуба АВТОМАТИЧЕСКИ выбывает из членов. И если он хочет снова стать членом, то должен просто вступить еще раз.
в) принятие в члены НКП заканчивается за ПОЛГОДА до нового отчетно-перевыборного собрания.
Отсюда вывод - приехать и поприсутствовать может любой. Но голосовать могут только члены.
7. По поводу проведения конференции он-лайн. В чем проблема? Нет проблемы. Вот Вы увидели сообщение о собрании. Вы позвонили и предложили провести его он-лайн? Вы знаете, что на протяжении последних лет наш НКП НИ РАЗУ ничего не провел он-лайн. Следовательно что? Следовательно, есть какие-то причины. Вы написали нам? Спросили, поинтересовались - что за причины? Вы же хотите, чтобы работа НКП была все лучше и лучше? А почему не реагировали в течение последних 4х лет?
И, кстати, это касается ВСЕХ.
Чтобы ЧТО-ТО ОБСУДИТЬ или ПРЕДЛОЖИТЬ, вовсе не надо ждать следующее отчетно-перевыборное собрание. Можно в любой день и час написать, позвонить, предложить. Президиум соберется, обсудит и выдаст вердикт. Был эпизод с тигровым окрасом - поступило заявление, НКП отреагировало. Было заявление по поводу масок в породе - поступило заявление, НКП отреагировало. Были запросы по окрасам - вот статья в "Друге". В чем дело, друзья мои?

НКП - это не Маша, Петя, Катя. Это ВЫ ВСЕ тоже. Вы в любой момент можете высказываться, советоваться, просить, требовать в конце концов. Президиум НКП - это не Истина в последней инстанции. Мы тоже люди. Наша, так сказать, власть - это отказаться от поступившего высказывания (с объяснениями, конечно), дать какое-то направление, настоять на чем-то. Но опять же - это только на 4 года. Новое собрание - выбирается новый Президиум, и уже все высказывания, советы, требования будете решать уже с другими людьми, более компетентными, или более деятельными, или более умными, или более красивыми... более компьютеризированными, которые умеют он-лайн собрания проводить.

Итог: теребите свои клубы, членами которых Вы являетесь, или на чьи выставки регулярно ходите, и трясите их! Чтобы были всенепременно сами или прислали делегата. Это будет самое лучшее, что Вы можете сделать ДЛЯ САМИХ СЕБЯ!!!!!

С уважением,
Настя
пока еще вице-президент НКП "РТ"
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 12 11 2014, 17:13:16
На один клуб- один делегат. На одного делегата - три клуба или питомника!  На Цыпочку можно оформить три клуба, на DoFo - три клуба! Спишитесь, оформите мандат по всем правилам и перешлите им по е -мейл. Для Москвичей, членов НКП, которые не смогут присутствовать на конференции только оригиналы! Встречайтесь и передавайте!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 12 11 2014, 18:03:42
 Анастасия Погребинская, Настя, вообще-то повестка конференции должна быть озвучена заранее для всех делегатов, а не по звонку они должны о ней узнавать.
А в остальном - полностью согласна с вышесказанным.
Повторяю свою просьбу? дайте мне знать, кто из питомников Перми являются членами НКП, помогу им подготовить передачу голосов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DARjA от 12 11 2014, 18:24:42
Да и для Екатеринбурга эта информация не будет лишней! Вообще, какие клубы и питомники состоят в НКП?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 11 2014, 00:10:10
Членами НКП являются клубы, которые подали заявки на монопородки на 2015 год. Можно посмотреть их список, заглянув в календарь выставок на официальном сайте.
Членами НКП являются клубы, которые оплатили членские взносы, проводили монопородку в 2014 году, но на 2015 год не заявляли. Они есть на старом сайте: http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=13
Членами НКП являются клубы, которые взносы оплачивают, но выставки по разным причинам не проводят. Таких мало, но их мы тоже, конечно, ждем.
Членами НКП являются питомники и частные владельцы, но их, оплативших взнос, "полторы штуки". Так что на них рассчитывать кворум не получится.

Итого: надо набрать 2/3 голосов, следовательно, надо, чтобы было около 70ти участников собрания. Лично или через делегатов - не важно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 13 11 2014, 00:57:04
Я буду на выставке в этот день. Но как вариант, я могу попросить отца (правда его график работы нужно уточнить) привезти голоса иногородних клубов.
Я правильно поняла, чтобы привезти голоса и присутствовать на конференции не обязательно быть членом НКП?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 11 2014, 01:53:53
Да, конечно, мы никого не выгоняем. Вы можете присутствовать. Вы не сможете только голосовать.
Но если Вас кто-то выберет делегатом - то тогда и голосовать сможете.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 13 11 2014, 01:56:19
Настя, клуб "Красный Маяк" член НКП?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 11 2014, 01:57:07
Я так не могу сказать, все эти данные у секретаря. Завтра у Иры уточню. А город какой?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 11 2014, 01:59:54
И еще:
Помимо этого мои письма вернулись по некоторым причинам:  адреса определены как несуществующие или заблокированные, либо ушли в спам: Екатеринбург, клуб "Линос"; Ковров КЛЖ; СПб "Кеннел Клуб"; Ростов-на-Дону "Монарх"; Новосибирск "Лоранс"; Тюмень "Гранд".

Пожалуйста, посодействуйте и донесите до руководства этих клубов информацию о собрании!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 11 2014, 02:01:10
Повторяю свою просьбу? дайте мне знать, кто из питомников Перми являются членами НКП, помогу им подготовить передачу голосов.
Никто. Питомников-членов очень мало, всего штук пять. Среди них нет ни одного пермского.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 13 11 2014, 02:03:58
Я так не могу сказать, все эти данные у секретаря. Завтра у Иры уточню. А город какой?

Москва.
Руководитель Ширкина Маргарита Анатольевна. Если является, или самой ей напомню, попрошу прийти, или мандат возьму.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 13 11 2014, 09:39:48
Повторяю свою просьбу? дайте мне знать, кто из питомников Перми являются членами НКП, помогу им подготовить передачу голосов.
Никто. Питомников-членов очень мало, всего штук пять. Среди них нет ни одного пермского.

Я так и думала. Ладно, 3 пермских клуба будет с меня.
Мне кажется, что норму представительства стоит поменять на меньше. Внесите пункт об этом в повестку дня конференции...

Ну что, девочки-иногородние: кто готов поддержать НКП??? С кем я увижусь 30 ноября?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 13 11 2014, 09:41:35
Москва.
Руководитель Ширкина Маргарита Анатольевна. Если является, или самой ей напомню, попрошу прийти, или мандат возьму.
А лучше и сами приходите (по доверенности на право голоса от клуба), и руководителя приводите. + 2 голоса сразу.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 13 11 2014, 10:13:54
Москва.
Руководитель Ширкина Маргарита Анатольевна. Если является, или самой ей напомню, попрошу прийти, или мандат возьму.
А лучше и сами приходите (по доверенности на право голоса от клуба), и руководителя приводите. + 2 голоса сразу.

А так можно? Я думала - один клуб - один голос...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 13 11 2014, 10:35:46
Москва.
Руководитель Ширкина Маргарита Анатольевна. Если является, или самой ей напомню, попрошу прийти, или мандат возьму.
А лучше и сами приходите (по доверенности на право голоса от клуба), и руководителя приводите. + 2 голоса сразу.

А так можно? Я думала - один клуб - один голос...

Ну если Вас клуб, член НКП, делегирует, то почему бы и нет?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: toy-ervis от 13 11 2014, 12:05:30
Настя,клубы Екатеринбурга *Линос*,*Хантер*,*Фаворит*,*СКЦ*,*Мистер Пес* и один клуб Нижнего Тагила готовы дать доверенности.Единственная просьба,напишите ,пожалуйста,можно в личку ,на кого их делать.Нам надо 2 человека.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 11 2014, 12:56:22
Настя,клубы Екатеринбурга *Линос*,*Хантер*,*Фаворит*,*СКЦ*,*Мистер Пес* и один клуб Нижнего Тагила готовы дать доверенности.Единственная просьба,напишите ,пожалуйста,можно в личку ,на кого их делать.Нам надо 2 человека.
Ответила в личку. Напишите, получили ли.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: toy-ervis от 13 11 2014, 13:48:34
Настя,все получила.Работаем. :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 13 11 2014, 21:10:06
Москва.
Руководитель Ширкина Маргарита Анатольевна. Если является, или самой ей напомню, попрошу прийти, или мандат возьму.
А лучше и сами приходите (по доверенности на право голоса от клуба), и руководителя приводите. + 2 голоса сразу.

А так можно? Я думала - один клуб - один голос...

Ну если Вас клуб, член НКП, делегирует, то почему бы и нет?

Нет, я уточнила, один клуб - один голос.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 11 2014, 23:24:16
Руководитель Ширкина Маргарита Анатольевна. Если является, или самой ей напомню, попрошу прийти, или мандат возьму.
Маргарита Анатольевна уже сама связалась с Ириной. :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 11 2014, 01:27:48
Москва.
Руководитель Ширкина Маргарита Анатольевна. Если является, или самой ей напомню, попрошу прийти, или мандат возьму.
А лучше и сами приходите (по доверенности на право голоса от клуба), и руководителя приводите. + 2 голоса сразу.

А так можно? Я думала - один клуб - один голос...

Ну если Вас клуб, член НКП, делегирует, то почему бы и нет?

Нет, я уточнила, один клуб - один голос.

Где уточнили?
Мы, когда проводим конференцию своего общества, у нас от секций не по одному человеку приходят...
Так-то, конечно, не набрать кворум, если по 1 голосу от клуба. Половина клубов не явится (а так и будет!) - и все! конференция псу под хвост...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 14 11 2014, 02:28:49
Уточнила у Ирины Серебрянниковой.
А по моему все логично.  Один клуб - один голос. Прийти может хоть десять человек, голосовать - только один. Клубов членов НКП больше ста.

А то так можно любые решения продавить)) Привел от клуба двадцать человек - и получил при голосовании по нужному тебе вопросу большинство))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 14 11 2014, 02:32:14
К большому сожалению, все наши уставы и правила расчитаны на идеальный мир, где все сознательные, исполнительные и ответственные... :'(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 11 2014, 10:06:42
Уточнила у Ирины Серебрянниковой.
А по моему все логично.  Один клуб - один голос. Прийти может хоть десять человек, голосовать - только один. Клубов членов НКП больше ста.

А то так можно любые решения продавить)) Привел от клуба двадцать человек - и получил при голосовании по нужному тебе вопросу большинство))

Ну да, можно продавить. Только чего там продавливать - в НКП-то??? Какие такие глобальные вопросы может решать конференция такого органа, как НКП? А вот если не соберется кворум - РКФ с превеликим удовольствием прикроет "лавочку" по имени НКП русских тоев. И не о чем будет погундеть на форуме по поводу выбора опять не того эксперта на нацку, просто потому, что никакой нацки не будет. Никаких монок не будет. И красивых бумажек чемпионских клубных не будет, а соответственно и титулов Грандчемпионов.
Общественная организация - очень любопытная система. А такая, как НКП - любопытная вдвойне. Поэтому очень важно, какая принята норма представительства по делегатам на конференции. Девочки, организаторы, подумайте над этим (или все за все НКП придумала РКФ и у вас нет юридической возможности изменить эту норму?).
Мне в личку пришлите данные человека, на кого можно сделать еще одну доверенность.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 11 2014, 10:09:48
К большому сожалению, все наши уставы и правила расчитаны на идеальный мир, где все сознательные, исполнительные и ответственные... :'(

Чьи наши уставы? РКФ? НКП? У нас общественная организация и все уставы составляет сама организация, согласно Закону об общественных организациях. И потом по этим уставам сама и живет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 14 11 2014, 13:28:36
К большому сожалению, все наши уставы и правила расчитаны на идеальный мир, где все сознательные, исполнительные и ответственные... :'(

Чьи наши уставы? РКФ? НКП? У нас общественная организация и все уставы составляет сама организация, согласно Закону об общественных организациях. И потом по этим уставам сама и живет.

Это чисто риторически))
Все уставы любой организации составляются в расчете на сознательность граждан)) 

Вот наша организация и составила устав, в котором один клуб - один голос. На данный момент это так. Думать об изменениях можно только на будущее ( если конечно кворум наберется :))

А насчет НКП или его отсутствия... 

Вот боксеры лет пять жили без НКП, только в этом году опять создали. Соответственно не было ни монок, ни титулов. 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бумочка от 14 11 2014, 13:41:14
И очень тоскливо, надо сказать жили боксеры, собак вообще выставлять практически перестали, и я не знаю не одного боксериста, который был доволен такой ситуацией. Без НКП даже страшно подумать, что будет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 14 11 2014, 14:02:33
Пардон, это не устав нашего НКП, это правило из положения РКФ о НКП, п.3.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 11 2014, 21:24:05
Пардон, это не устав нашего НКП, это правило из положения РКФ о НКП, п.3.

дайте ссылку? И почему меня не удивляет, что РКФ диктует свои правила НКП?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 15 11 2014, 00:47:34
http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html

Почему диктует? Мы же в системе...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 11 2014, 01:24:58
http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html

Почему диктует? Мы же в системе...
Спасибо за ссылку.
Хороший пункт положения!

3.9.7. Конференция (общее собрание) правомочна принимать решения, если в ее работе принимают участие члены и/или избранные делегаты, представляющие более половины членов НКП. Решения принимаются Конференцией простым большинством голосов членов и/или избранных делегатов при наличии кворума, за исключением вопросов принятия Устава, внесение в него дополнений и изменений, реорганизации, ликвидации НКП и досрочном прекращении и приостановлении полномочий Президента РКФ, для чего необходимо более 2/3 голосов от общего числа членов НКП.
Я нигде не увидела в этом положении о том, что представлять клуб может только один его представитель...
Согласно этому пункту из положения, решения могут приниматься, если делегаты представляют более половины (т.е. 50%+1 голос) от общего числа членов НКП. Исключением являются вопросы принятия Устава, внесение в него дополнений и изменений, реорганизации, ликвидации НКП и досрочном прекращении и приостановлении полномочий Президента РКФ, для такого рода решений нужно 2/3 голосов. Насколько я понимаю предстоящая конференция таких целей не ставит? И свергать Президента РКФ мы не планируем?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 11 2014, 01:30:29
1.4. Статус НКП имеет свое действие только в системе РКФ.

10. НКП не является участником, членом, структурным или иным подразделением, филиалом, отделением или представительством РКФ.

вот эти два пункта очень интересные... Чем (или кем) является НКП в системе РКФ???
В чудесатом мире живем - статус имеем, но не являемся никем...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 15 11 2014, 02:44:08
Умом Россию не понять....
Эля, как бы то ни было, один клуб=один голос. Иначе никак. Клуб - это юр.лицо, которое объединяет много людей. Если в клубе сто членов-владельцев тоев, то не все сто могут голосовать. Они могут прийти. Но голосовать будет кто-то один - тот, на кого будет доверенность от данного клуба.
Если представитель от клуба (один голос) имеет свой питомник-член НКП (второй голос), то только тогда у него будет их два. Если его кто-нибудь делегирует - вот у него уже три голоса. Но приехать всем клубом и дружно голосовать - это из области фантастики.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 11 2014, 02:58:10
Умом Россию не понять....
Эля, как бы то ни было, один клуб=один голос. Иначе никак. Клуб - это юр.лицо, которое объединяет много людей. Если в клубе сто членов-владельцев тоев, то не все сто могут голосовать. Они могут прийти. Но голосовать будет кто-то один - тот, на кого будет доверенность от данного клуба.
Если представитель от клуба (один голос) имеет свой питомник-член НКП (второй голос), то только тогда у него будет их два. Если его кто-нибудь делегирует - вот у него уже три голоса. Но приехать всем клубом и дружно голосовать - это из области фантастики.

Настя, это кто-то из юристов РКФ вам про одного представителя сказал? Или кто? Просто интересно стало... Но про 50%+1 голос, а не 2/3 норма представительства - ты согласна со мной?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 11 2014, 03:04:33
Начстя, наверное все-таки вот этот пункт подразумевает только одного делегата от каждого клуба-члена НКП...
3.7. Делегат от общественной организации присутствует на отчетно-выборном общем собрании (конференции) лично.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 15 11 2014, 03:10:18
В этот раз нам надо именно 2/3 ввиду переделки устава...(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 11 2014, 09:48:30
В этот раз нам надо именно 2/3 ввиду переделки устава...(


Вы знаете повестку конференции?
А иногородним будет озвучена повестка дня? Или только там все узнаем?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 15 11 2014, 15:49:19
Это не тайна. Ирина Серебрянникова в рабочем режиме очень подробно отвечает на все по телефону.
Т.к. наш устав был принят до нового положения  РКФ о НКП, его просто надо привести в соответствие.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 15 11 2014, 17:12:51
Настя, это кто-то из юристов РКФ вам про одного представителя сказал? Или кто? Просто интересно стало...
Никто. Это очевидно. Как может быть иначе? Ну, ты представь, что я притащу всех членов клуба "Фортуна", а их на минуточку около 200 человек, и что получится? Раз они члены клуба, то ВСЕ могут голосовать от имени этого клуба? 
Если бы так было, то тогда бы мы и не мучались. Оповестили бы только ближайшие клубы, набрали бы 70 человек-тоистов, которые являются членами этих клубов, и собрали бы кворум.
Но про 50%+1 голос, а не 2/3 норма представительства - ты согласна со мной?
Эля, я пытаюсь на понять, о чем речь, и никак не могу. :(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 15 11 2014, 17:35:59
Вы знаете повестку конференции?
А иногородним будет озвучена повестка дня? Или только там все узнаем?
Да это не тайна. :)
Во-первых, надо выбрать Президиум.
Во-вторых, РКФ теперь велит всем НКП иметь устав одного образца, и надо утвердить его вместо старого.
И, в-третьих, там поступили какие-то вопросы от клубов и надо будет на них ответить.
Еще Новиков отчитается о проведенной за это время работе. Я спою. Серебренникова станцует, Половинкина будет декларировать стихи, а Бородкина травить анекдоты.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 15 11 2014, 17:39:04
Но про 50%+1 голос, а не 2/3 норма представительства - ты согласна со мной?
Уточнила у Иры, она говорит так: если бы мы только выбирали президиум и решали текущие вопросы, то тогда да, надо 50%+1 голос. А так как надо принимать новый устав - то нужно 2/3.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 11 2014, 18:31:33

Эля, я пытаюсь на понять, о чем речь, и никак не могу. :(

Допустим, членов НКП 100. Более половины - это 51 минимум (и уже более половины), а 2/3 - это 66 минимум...
Но раз переделка Устава - тут без вопросов половина не прокатит...
Скажи мне: у меня 3 доверенности от моего клуба, от Люкома и клуба Прокошева. Есть еще Бранд и Кунгур. Я правильно понимаю, что Бранд и Кунгур должен уже кому-то другому дать доверенности? Или Бранд еще мне может дать?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 15 11 2014, 18:57:17
Если у тебя уже есть 3 доверенности: твой клуб, Люком и клуб Прокошева, то у тебя уже не может быть голосов. Бранд и Кунгур должны передать голоса кому-нибудь другому.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 11 2014, 22:30:19
Если у тебя уже есть 3 доверенности: твой клуб, Люком и клуб Прокошева, то у тебя уже не может быть голосов. Бранд и Кунгур должны передать голоса кому-нибудь другому.

давайте кому.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: xomele от 17 11 2014, 00:49:40
Город Владимир, Владимирский Областной Клуб Собаководства, как я понимаю является членом НКП и должен отдать один свой голос. Кому? Нужны же данные, как это сделать?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 17 11 2014, 01:09:49
Клуб "Империя Севера", г. Северодвинск передал свой голос Доверенному Лицу. )
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 17 11 2014, 12:16:23
Клуб "Империя Севера", г. Северодвинск передал свой голос Доверенному Лицу. )
Отлично!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЭРДЕЛЬ от 17 11 2014, 15:26:36
И еще:
Помимо этого мои письма вернулись по некоторым причинам:  адреса определены как несуществующие или заблокированные, либо ушли в спам: Ростов-на-Дону "Монарх";
Пожалуйста, посодействуйте и донесите до руководства этих клубов информацию о собрании!

жив и здравствует. Нашла только их сайт http://rskc-monarch.ucoz.ru/
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 17 11 2014, 19:56:18
Настя, кому передать голоса МООКЛС "АНТЕЙ" и п-к "С Богородска"? К сожалению подняться и приехать после выставки 29.11.14 вряд ли смогу физически... :'(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 17 11 2014, 20:53:50
Кому передать голос от нашего клуба?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DoFo от 17 11 2014, 21:34:37
Джой, Elka ответила в лс
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 19 11 2014, 03:17:19
Еще один клуб г. Архангельска передал свой голос Доверенному Лицу.  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 19 11 2014, 10:42:23
Еще один клуб г. Архангельска передал свой голос Доверенному Лицу.  :)
Отлично. А какой конкретно клуб?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 19 11 2014, 10:49:26
Настя - клуб "Стардогс", г. Архангельск.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Liberte Douer от 24 11 2014, 18:00:05
Здравствуйте! Я представляю Самарский областной кинологический центр (СОКЦ). Срочно нужно передать кому-то доверенность для голосования 30 ноября. Помогите, пожалуйста!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 25 11 2014, 10:47:36
Ответила в личку.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Liberte Douer от 25 11 2014, 11:33:29
Большое спасибо! Все данные передала в клуб.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 25 11 2014, 13:43:57
Девочки!
Напишите провинциальной чукче: как к месту проведения конференции добраться со станции метро б.Рокоссовского?
Настя, и к тебе вопрос: найдется мне место для переночевать? Или самой искать?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 25 11 2014, 15:23:43
Эля, а с какого на какое?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 25 11 2014, 15:52:32
Эля, ехать очень просто. Садишься в метро на "Бульвар Рокоссовского" и едешь по прямой до станции "Лубянка" - это примерно 20 минут.
Далее переходишь на станцию "Кузнецкий мост" (на Лубянке в центре зала, эскалатор вниз) - это минут 5.
Затем садишься в сторону "Октябрьского поля" - это минут 15.
Я, к сожалению, не помню, в какой садиться вагон. Когда выйдешь из вагона, посмотри на вывески - тебе нужен выход в сторону улицы Маршала Соколовского и Маршала Рыбалко.
Выходишь из метро и идешь прямо: метро остается за спиной, слева - улица Маршала Бирюзова. Впереди - перекресток ул.М.Бирюзова и ул.М.Соколовского. Переходишь его, поворачиваешь направо (метро останется по правую руку) и идешь вперед вдоль по М.Соколовского до следующего перекрестка. Там никуда не переходишь, а просто поворачиваешь налево - и идешь дальше, вдоль по М.Рыбалко. Первый дом проходишь мимо, а второй дом - тот, что надо. Прямо со стороны улицы в нем будет вход в подвальное помещение с пуделем на козырьке. Туды и ныряешь. :) В принципе, можно поймать какого-нибудь аборигена и спросить. Местные жители все этот клуб знают.
Кстати, вот тут схема, как идти: http://www.kkstolitsa.ru/content/map
От метро до места идти минут 10.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 25 11 2014, 21:28:53
Эля, а с какого на какое?
с 30 ноября на 1 декабря
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 25 11 2014, 23:52:15
Эля, забыла спросить - ты с собакой/ами?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 26 11 2014, 00:24:31
Эля, забыла спросить - ты с собакой/ами?

нет. одна как перст... только с доверенностями...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 26 11 2014, 00:59:02
Тогда милости прошу к моему шалашу! :)
Только я дорого беру: придется полночи вести со мной беседы на "околокинологические" темы. :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 26 11 2014, 15:42:13
Девушки, помогите связаться с Тулаевой, п-к Хелен Прауд!  Пусть отдаст голос, если не едет на конференцию. Выставки каждый год проводит!  Кто-то с ней общается?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 26 11 2014, 16:38:47
Тогда милости прошу к моему шалашу! :)
Только я дорого беру: придется полночи вести со мной беседы на "околокинологические" темы. :)

буду счастлива поболтать с тобой! Прочитала сначала "на околоГИНЕКОЛОГические темы, поднапряглась...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 26 11 2014, 16:41:42
Девушки, помогите связаться с Тулаевой, п-к Хелен Прауд!  Пусть отдаст голос, если не едет на конференцию. Выставки каждый год проводит!  Кто-то с ней общается?

Ирина, напишите Ольге Рожковой, может она про Тулаеву в курсе?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 26 11 2014, 17:26:45
Девушки, помогите связаться с Тулаевой, п-к Хелен Прауд!  Пусть отдаст голос, если не едет на конференцию. Выставки каждый год проводит!  Кто-то с ней общается?

Ирина, напишите Ольге Рожковой, может она про Тулаеву в курсе?

Писала, и она договаривалась, что Тулаева привезет доверенность на выставку. Но...увы, не привезла. Может еще кто -то может с ней поговорить.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 29 11 2014, 22:48:11
Уважаемые участники конференции из других городов!
Могу привезти завтра на продажу книгу "Русский той" издательства ДОГПРОФИ: http://rustoy-nkp.ru/pechatnoe-slovo/knigi/132-kniga-v-novikova-2013
Собираюсь взять штук 5. Если нужно больше - пишите!

Думаю, Валерий Леонидович Новиков подвезет свою книгу "Русские тои": http://rustoy-nkp.ru/pechatnoe-slovo/knigi/135-kniga-v-novikova
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 00:28:06
Удивлена, что наш НКП позволил "развести" себя на принятие такого решения как отмена кратности ЧНКП.
Почему этого вопроса не было в повестке дня и кому это выгодно? :)
Мало того, что это невыгодно для НКП с финансовой точки зрения, так и на популяризации породы это тоже скажется не лучшим образом.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 00:40:00
Удивлена, что наш НКП позволил "развести" себя на принятие такого решения как отмена кратности ЧНКП.
Почему этого вопроса не было в повестке дня и кому это выгодно? :)
Мало того, что это невыгодно для НКП с финансовой точки зрения, так и на популяризации породы это тоже скажется не лучшим образом.

ого...думается мне, что на монопордных выставок, будет по 5-10 собак, те которые не закрытые, и просто любители.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 00:43:26
Почему "развести"?  Было внесено предложение, долго обсуждалось, у НКП,  которое , кстати, было против отмены, просто не  нашлось аргументов...

Решение было принято подавляющим большинством голосов.

Популяризации породы способствует хождение с собаками по улицам, а не по выставкам))

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 01 12 2014, 00:44:09
ого...думается мне, что на монопордных выставок, будет по 5-10 собак, те которые не закрытые, и просто любители.
А сейчас не так? Много собак на моно?  Пустые классы.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 00:45:23
ого...думается мне, что на монопордных выставок, будет по 5-10 собак, те которые не закрытые, и просто любители.
А сейчас не так? Много собак на моно?  Пустые классы.
ну сейчас хотя бы на КЧК хоть 20 собак, но есть
на ПК до 45 доходят.
А вот отмена кратности, это повод не ходить на моно, смысл то от них?)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 01 12 2014, 00:46:21
Популяризация еще ни одной породе на сыграла в позитив. Хотя, подняла уровень продаж.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 01 12 2014, 00:48:03
На собрании не была (после вчерашней выставки сил нет подняться). А как там с количеством собак по рангу выставок? Надеюсь не  уменьшили? Тогда 5-10 собак в любом случае не будет, ибо выставок ни кто не даст. Просто в Москве и области их будет намного меньше...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 01:07:21

Популяризации породы способствует хождение с собаками по улицам, а не по выставкам))


Продолжайте гулять..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:10:10


Популяризации породы способствует хождение с собаками по улицам, а не по выставкам))

не согласна...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:12:56
Почему "развести"?  Было внесено предложение, долго обсуждалось, у НКП,  которое , кстати, было против отмены, просто не  нашлось аргументов...


Странно, что НКП не нашло аргументов
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 01:14:08
Сейчас собак по выставкам ходит значительно меньше, чем года 2-3 назад. Думаю, большую роль в этом играет стоимость выставок. Средняя стоимость записи на моно тоев в Москве 1800-2000 (+ дорога и справка и получается около 3000 руб.).
Это решение об отмене кратности приведёт к тому, что собак на монопородных выставках будет ещё меньше.
В результате клубы не наберут заветные 25-35 взрослых собак и им не подтвердят моно на следующий год.
Таким образом, уже в 2016 году мы останемся без монопородок. Будет 2-3 выставки в году. Этого добивается НКП?
Какое недальновидное решение.
Или рассчитывают на то, что как только десятикратные чемпионы перестанут ходить по выставкам, то тут же выползут все кривые-косые, которые в былые времена не могли закрыть ЧНКП? Это совсем обесценит титул Чемпион Клуба.
Почему РКФ ужесточает правила получения ЧР, а наш НКП наоборот заботится о тех, кто в конкуренции не может обойти сильных собак и получить заветный КЧК?
А деньги, которые НКП получал от оформления кратностей ему совсем-совсем не нужны?))
Надеюсь, НКП одумается и отменит это глупое решение.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 01 12 2014, 01:15:49
ого...думается мне, что на монопордных выставок, будет по 5-10 собак, те которые не закрытые, и просто любители.
А сейчас не так? Много собак на моно?  Пустые классы.
ну сейчас хотя бы на КЧК хоть 20 собак, но есть
на ПК до 45 доходят.
А вот отмена кратности, это повод не ходить на моно, смысл то от них?)
А для чего кратности? Кристин, твоим собакам кратности много дали?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 01:16:07
Почему "развести"?  Было внесено предложение, долго обсуждалось, у НКП,  которое , кстати, было против отмены, просто не  нашлось аргументов...


Странно, что НКП не нашло аргументов

Сначала решили проводить собрание в выходной день, зная, что в Москве будет монопородная выставка.. потом по-быстрому проголосовали за вопрос, которого не было на повестке дня.
Забавная картина вырисовывается! Какие ещё "сюрпризы" будут?  :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 01 12 2014, 01:22:45

Надеюсь, НКП одумается и отменит это глупое решение.

Одуматься не получится. Принято большинством голосов. Теперь что-то изменить можно будет только через 4 года.
Кратность будет присваиваться на Нацке. В заветные 25-30 собак теперь будут входить щенки и ветераны.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 01 12 2014, 01:25:19

Надеюсь, НКП одумается и отменит это глупое решение.

Одуматься не получится. Принято большинством голосов. Теперь что-то изменить можно будет только через 4 года.
Кратность будет присваиваться на Нацке. В заветные 25-30 собак теперь будут входить щенки и ветераны.
У-у-у-у! Полная фронтальная открытость ниже пояса!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 01 12 2014, 01:27:10
     Владельцы успешных, часто и стабильно выигрывающих собак просто выдавливаются с моновыставок.
     Те, кто не может закрыть титулы при существующей конкуренции ( можно предположить, что именно они заинтересованы в принятии подобного решения) -  счастливы будут?
     Наверно, первое время, пока клубы еще смогут на старых запасах проводить выставки ПК или хотя бы КЧК. Но после резкого снижения количества участников моментально снизится и количество выставок. И будут сильные собаки закрываться на этих 2-3 выставках в год. А середнячки как были в пролете, так и останутся...
     Стоимость записи беби и щенков поднялась неимоверно, за их счет не набрать количества будет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:34:55
ого...думается мне, что на монопордных выставок, будет по 5-10 собак, те которые не закрытые, и просто любители.
А сейчас не так? Много собак на моно?  Пустые классы.
ну сейчас хотя бы на КЧК хоть 20 собак, но есть
на ПК до 45 доходят.
А вот отмена кратности, это повод не ходить на моно, смысл то от них?)
А для чего кратности? Кристин, твоим собакам кратности много дали?

Кратность, как по мне, это приятное дополнение. И подтверждение о породности моей собаки.


Я согласна с Татьяной Голубевой и Еленой Чирняк, с выставок выпирают конкурентоспособных собак.
Все собаки, который ходят на на моно, и получают кратность, просто перестанут туда ходить...выползут все те, кто сидел дома, и я уверяю, что все те кому ранее было тяжело закрыть титул, с новыми правилами, титул закроют на раз плюнуть.
Для меня кратность, это приятное дополнение, я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.
В таком случаи я лучше сбегаю на выставку ранга САС или CACIB, где можно будет попасть в БЭСТ и по конкурировать с другими породами.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 01:35:03
Сейчас собак по выставкам ходит значительно меньше, чем года 2-3 назад. Думаю, большую роль в этом играет стоимость выставок. Средняя стоимость записи на моно тоев в Москве 1800-2000 (+ дорога и справка и получается около 3000 руб.).
Это решение об отмене кратности приведёт к тому, что собак на монопородных выставках будет ещё меньше.
В результате клубы не наберут заветные 25-35 взрослых собак и им не подтвердят моно на следующий год.
Таким образом, уже в 2016 году мы останемся без монопородок. Будет 2-3 выставки в году. Этого добивается НКП?
Какое недальновидное решение.
Или рассчитывают на то, что как только десятикратные чемпионы перестанут ходить по выставкам, то тут же выползут все кривые-косые, которые в былые времена не могли закрыть ЧНКП? Это совсем обесценит титул Чемпион Клуба.
Почему РКФ ужесточает правила получения ЧР, а наш НКП наоборот заботится о тех, кто в конкуренции не может обойти сильных собак и получить заветный КЧК?
А деньги, которые НКП получал от оформления кратностей ему совсем-совсем не нужны?))
Надеюсь, НКП одумается и отменит это глупое решение.

Ну почему же кривые- косые??????????????
Ничуть не кривее и не косее некоторых нынешних многократных чемпионов :)
И потом, красивая и породная и хорошо отрингованная - это две большие разницы...

Ничего не обесценится...
НКП само признает, что многократных не так уж и много, поэтому потеряет оно не сильно.
Можно даже сказать, что ничего не потеряет, т.к. увеличили сумму взносов.

2-3 выставки в год - это замечательно. По крайней мере будет надежда увидеть новых собак. А то сейчас идя на выставку уже наизусть знаешь участников, этакие кухонные посиделки, а не моно...

Не надо ничего отменять,  на конференцию приглашали всех желающих, высказать свое мнение и привести аргументы и факты могли все.   Но кто-то предпочел личные дела, и это их право.  Так же, как и право участников конференции на любые решения...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:43:11
Цитировать

2-3 выставки в год - это замечательно. По крайней мере будет надежда увидеть новых собак. А то сейчас идя на выставку уже наизусть знаешь участников, этакие кухонные посиделки, а не моно...

Чтобы увидеть других собак, можно съездить в другие города и страны.
Везде в любом городе, ходят одни и те же.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 01 12 2014, 01:45:52
На ЛПП же собаки все равно будут сравниваться? Почему бы не приходить и не подтверждать свое лидерство выигрывая очередное ЛПП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 01 12 2014, 01:46:23
Meg

   Если они не кривые и не косые, что им мешает выигрывать? И почему хорошо отрингованная - это недостаток? Готовьте собак!! Выставки - это шоу, а не племсмотр.
   Такие важные вопросы не решаются неожиданно..."высказать свое мнение и привести аргументы и факты могли все". Ага, как же? Этот вопрос стоял в повестке дня? Или от каждого собрания ждать судьбоносных решений, которые вытаскиваются из рукава в последний миг?
   Новым собакам ничего не мешает приходить на выставки и нарушать кулуарность посиделок - пришли и выиграли, если косость и кривость не мешает конечно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 01:47:00
ого...думается мне, что на монопордных выставок, будет по 5-10 собак, те которые не закрытые, и просто любители.
А сейчас не так? Много собак на моно?  Пустые классы.
ну сейчас хотя бы на КЧК хоть 20 собак, но есть
на ПК до 45 доходят.
А вот отмена кратности, это повод не ходить на моно, смысл то от них?)
А для чего кратности? Кристин, твоим собакам кратности много дали?

Кратность, как по мне, это приятное дополнение. И подтверждение о породности моей собаки.


Я согласна с Татьяной Голубевой и Еленой Чирняк, с выставок выпирают конкурентоспособных собак.
Все собаки, который ходят на на моно, и получают кратность, просто перестанут туда ходить...выползут все те, кто сидел дома, и я уверяю, что все те кому ранее было тяжело закрыть титул, с новыми правилами, титул закроют на раз плюнуть.
Для меня кратность, это приятное дополнение, я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.
В таком случаи я лучше сбегаю на выставку ранга САС или CACIB, где можно будет попасть в БЭСТ и по конкурировать с другими породами.

Крис, сама себе противоречишь :)
То ты не согласна со мной про популяризацию на улицах, то отказываешься ходить на моно без кратности...
А как же популяризация?

Никто ничего "на раз плюнуть" не закроет.  Как уходили без титулов кривые косые, так и будут уходить, как давали титулы кривым косым, так и будут давать.
Лотерея останется, только состав участников чуть изменится, вот и все.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 01:48:05
Meg

   Если они не кривые и не косые, что им мешает выигрывать? И почему хорошо отрингованная - это недостаток? Готовьте собак!! Выставки - это шоу, а не племсмотр.
   Такие важные вопросы не решаются неожиданно..."высказать свое мнение и привести аргументы и факты могли все". Ага, как же? Этот вопрос стоял в повестке дня? Или от каждого собрания ждать судьбоносных решений, которые вытаскиваются из рукава в последний миг?
   Новым собакам ничего не мешает приходить на выставки и нарушать кулуарность посиделок - пришли и выиграли, если косость и кривость не мешает конечно.

Моно - это ПЛЕМСМОТР... Так на минуточку,..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 01:49:53
Учите матчасть.

Помимо повестки дня, на ОВК могут вноситься на рассмотрение ЛЮБЫЕ предложения любым участником.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:51:18
Цитировать

Крис, сама себе противоречишь :)
То ты не согласна со мной про популяризацию на улицах, то отказываешься ходить на моно без кратности...
А как же популяризация?

Никто ничего "на раз плюнуть" не закроет.  Как уходили без титулов кривые косые, так и будут уходить, как давали титулы кривым косым, так и будут давать.
Лотерея останется, только состав участников чуть изменится, вот и все.

Вообще себе не противоречу. На выставках люблю здоровую конкуренцию. Без нее не интересны сами моно. Я уверенна, что конкуренции сильной, как сейчас просто не будет.
Еще раз повторюсь, выйдут в ринг те собаки, которые сейчас сидят дома.  Я лучше схожу на САС, чтобы далее пойти на БЭСТ. Или съезжу в другую страну, посмотреть других собак и своих показать.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 01 12 2014, 01:53:03
я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.

Для сильных собак,которые уже являются Чемпионами НКП,остается класс чемпионов НКП,где будут соревноваться лучший среди чемпионов! и победитель данного класса, будет участвовать в сравнение на ЛПП!
Вот вам адекватная конкуренция,НО без бумажки.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 01:53:09
Да и вообще любая выставка - это прежде всего зоотехническое мероприятие, племсмотр.
А то, что его превратили в шоу, это уже современные реалии, а ни как не основа...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 01 12 2014, 01:53:26
Meg

Это Вы так решили?? С каких это пор? Племсмотр - это лишь проверка на способность к племенному разведению и допуск к нему.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:53:36
Как по мне, то более конструктивным было бы:
1. Ужесточить правила получения титула ЧНКП  и ЮЧНК
2. Сократить Моно
3. Внести новый титул, как есть во многих других породах.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:55:51
я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.

Для сильных собак,которые уже являются Чемпионами НКП,остается класс чемпионов НКП,где будут соревноваться лучший среди чемпионов! и победитель данного класса, будет участвовать в сравнение на ЛПП!
Вот вам адекватная конкуренция,НО без бумажки.
Оксан, так "ЗА"
только многие не поведут собак, без бумажки.
Можно было бы придумать, для этих чемпионов новый титул. Наоборот нужно привлекать владельцем и их собак к моно, а не отталкивать.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 01:56:31
я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.

Для сильных собак,которые уже являются Чемпионами НКП,остается класс чемпионов НКП,где будут соревноваться лучший среди чемпионов! и победитель данного класса, будет участвовать в сравнение на ЛПП!
Вот вам адекватная конкуренция,НО без бумажки.

+ 1!!!
Полно пород без кратности, полно НКП с 1 моно в квартал. И ничего, живут и здравствуют, и популярны себе вполне

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 01:59:26
Для сильных собак,которые уже являются Чемпионами НКП
На протяжение продолжительного времени я пишу 2-х собак только в класс ЧНКП, но за все это время в этом классе было не более 2-х собак, и то эти разы можно сосчитать на пальцах.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 01 12 2014, 01:59:39
Оксана(oxy)

Оксана, ты веришь в это? Большинство тех, кто сейчас ходит, продолжат ходить и тратить немалые деньги лишь для того, чтобы посравниваться на ЛПП?

Meg

Не надо указывать, что мне учить, я справлюсь с этим без дополнительной подсказки. Если в Москве, где каждую неделю моновыставки,  не получить титул без изменения правил его получения, может таких собак только по улицам и водить для популяризации породы?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:02:51
я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.

Для сильных собак,которые уже являются Чемпионами НКП,остается класс чемпионов НКП,где будут соревноваться лучший среди чемпионов! и победитель данного класса, будет участвовать в сравнение на ЛПП!
Вот вам адекватная конкуренция,НО без бумажки.
Оксан, так "ЗА"
только многие не поведут собак, без бумажки.
Можно было бы придумать, для этих чемпионов новый титул. Наоборот нужно привлекать владельцем и их собак к моно, а не отталкивать.

Вот  если честно, "многие" - это кто? :)
Сегодня озвучили статистику, что десять и более - у нас не больше одного процента.
Регионы так вообще присылают почти все без кратностей, им там сейчас тяжело кратность закрывать.

А по мне, так титул обесценивается от этих  бесконечных кратностей((((
Вот многократный ЛПП  - это да, круто.  А многократный "по набору" - это так, четверка с плюсом)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 01 12 2014, 02:03:43
я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.

Для сильных собак,которые уже являются Чемпионами НКП,остается класс чемпионов НКП,где будут соревноваться лучший среди чемпионов! и победитель данного класса, будет участвовать в сравнение на ЛПП!
Вот вам адекватная конкуренция,НО без бумажки.

+ 1!!!
Полно пород без кратности, полно НКП с 1 моно в квартал. И ничего, живут и здравствуют, и популярны себе вполне

Возьмем Минск,у них вместо моно "Выставка компаньонов и тоев" и титулЫ :Юный Чемпион Породы и Чемпион Породы!Все! )pard(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 02:04:40

Цитировать

Вот  если честно, "многие" - это кто? :)


Большая часть, кто сейчас ходит на моно, я имею ввиду многократных чемпионов
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 02:05:11
Meg

   Если они не кривые и не косые, что им мешает выигрывать? И почему хорошо отрингованная - это недостаток? Готовьте собак!! Выставки - это шоу, а не племсмотр.
   Такие важные вопросы не решаются неожиданно..."высказать свое мнение и привести аргументы и факты могли все". Ага, как же? Этот вопрос стоял в повестке дня? Или от каждого собрания ждать судьбоносных решений, которые вытаскиваются из рукава в последний миг?
   Новым собакам ничего не мешает приходить на выставки и нарушать кулуарность посиделок - пришли и выиграли, если косость и кривость не мешает конечно.

Полностью согласна!

Оксана(oxy)

Оксана, ты веришь в это? Большинство тех, кто сейчас ходит, продолжат ходить и тратить немалые деньги лишь для того, чтобы посравниваться на ЛПП?

Meg
может таких собак только по улицам и водить для популяризации породы?

 :D :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:05:16
Оксана(oxy)

Оксана, ты веришь в это? Большинство тех, кто сейчас ходит, продолжат ходить и тратить немалые деньги лишь для того, чтобы посравниваться на ЛПП?

Meg

Не надо указывать, что мне учить, я справлюсь с этим без дополнительной подсказки. Если в Москве, где каждую неделю моновыставки,  не получить титул без изменения правил его получения, может таких собак только по улицам и водить для популяризации породы?

Так я не Вам лично, а вообще))

Ну для собак-то улица однозначно полезнее, чем выставки)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 01 12 2014, 02:07:08

Оксана(oxy)

Оксана, ты веришь в это? Большинство тех, кто сейчас ходит, продолжат ходить и тратить немалые деньги лишь для того, чтобы посравниваться на ЛПП?

Лен,так вот же ;)

я бы с радостью пошла на моно и без кратности, но не пойду, по тем причинам, что конкурировать будет не с кем,кайф победы заключается в адекватной конкуренции.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:08:14
Meg

   Если они не кривые и не косые, что им мешает выигрывать? И почему хорошо отрингованная - это недостаток? Готовьте собак!! Выставки - это шоу, а не племсмотр.
   Такие важные вопросы не решаются неожиданно..."высказать свое мнение и привести аргументы и факты могли все". Ага, как же? Этот вопрос стоял в повестке дня? Или от каждого собрания ждать судьбоносных решений, которые вытаскиваются из рукава в последний миг?
   Новым собакам ничего не мешает приходить на выставки и нарушать кулуарность посиделок - пришли и выиграли, если косость и кривость не мешает конечно.

Полностью согласна!

Оксана(oxy)

Оксана, ты веришь в это? Большинство тех, кто сейчас ходит, продолжат ходить и тратить немалые деньги лишь для того, чтобы посравниваться на ЛПП?

Meg
может таких собак только по улицам и водить для популяризации породы?

 :D :D

Т.е. ты согласна, что выставки это шоу, а не племсмотр?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 02:09:33
Оксана
Для сильных собак,которые уже являются Чемпионами НКП
На протяжение продолжительного времени я пишу 2-х собак только в класс ЧНКП, но за все это время в этом классе было не более 2-х собак, и то эти разы можно сосчитать на пальцах.

я не думаю, что после новых правил, что изменится.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 02:10:15
Вопрос: какую цель приследовало НКП, когда вынесло этот вопрос на голосование?
Хотят чтобы у нас осталось 2-3 выставки в году? Так можно тогда и вообще монопородные выставки отменить!

Юниорский класс сильно ограничен по возрасту. И как закрывать ЮЧК? Проще будет вообще не ходить, чем сходить два-три раза и "пролететь" только потому что вышел возраст.

У меня такое ощущение, что некоторым, кто не сильно часто посещает выставки просто "намозолили" глаза некоторые наши многократные Чемпионы Клуба.  Но это просто несерьёзно для НКП!
Кто-то из НКП внятно напишет какую цель оно приследовало, когда вынесло этот вопрос на голосование? Что от этого выиграет наша порода в целом? Какие положительные моменты в данном решении?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:11:17
А тем, кто считает, что выставки - это круть неимоверная, и там одни звезды собираются, могу сказать только одно....

Смотрите внимательнее на то, что ходит по улицам))))))))))))))))))))))))))))
У нас из ста красивых 99 по подушкам сидят...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 01 12 2014, 02:13:14
Однозначно, НКП сильно потеряет. От уменьшения количества моно. От снижения количества оформленных  сертификатов.  От потери доверия тех, кто с немалым количеством сильных собак постоянно посещает моновыставки и перестанет это делать. Когда правила игры меняются по ходу ее проведения, это непрофессионально.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:15:35
Вопрос: какую цель приследовало НКП, когда вынесло этот вопрос на голосование?
Хотят чтобы у нас осталось 2-3 выставки в году? Так можно тогда и вообще монопородные выставки отменить!

Юниорский класс сильно ограничен по возрасту. И как закрывать ЮЧК? Проще будет вообще не ходить, чем сходить два-три раза и "пролететь" только потому что вышел возраст.

У меня такое ощущение, что некоторым, кто не сильно часто посещает выставки просто "намозолили" глаза некоторые наши многократные Чемпионы Клуба.  Но это просто несерьёзно для НКП!
Кто-то из НКП внятно напишет какую цель оно приследовало, когда вынесло этот вопрос на голосование? Что от этого выиграет наша порода в целом? Какие положительные моменты в данном решении?

Зачем отменять?  2-3 вполне достаточно.

Зачем всем закрывать? И чего волноваться тем, у кого не кривые и не косые?

Ну не проиграет, это точно.
А положительные моменты - это только время покажет. Вот через пару лет и посмотрим.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 02:16:03


2-3 выставки в год - это замечательно. По крайней мере будет надежда увидеть новых собак. А то сейчас идя на выставку уже наизусть знаешь участников, этакие кухонные посиделки, а не моно...


Так вас и сейчас никто не заставляет посещать все московские монопородки. Заходите пару раз в год и обязательно увидите кого-то нового.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 01 12 2014, 02:16:45
Meg

А если отменить кратность, то эти 99% слезут с подушек и пойдут на выставки?
Наоборот, на подушки осядут и те, кто намозолил нам всем глаза. Но при этом красивые и эффектные собаки, при любом отношении к ним.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:18:03
Таня, летом шли монки по 11 - 15 собак. Зачем они?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 02:18:31

Зачем отменять?  2-3 вполне достаточно.

Зачем всем закрывать? И чего волноваться тем, у кого не кривые и не косые?

Ну не проиграет, это точно.
А положительные моменты - это только время покажет. Вот через пару лет и посмотрим.

Я смотрю, вы очень активно проталкиваете это решение.
Логика-то где
?  Если НКП принимает какое-то решение, значит есть какой-то веский аргумент.
Слова "через пару лет посмотрим" - это не аргумент.
Вопрос был: зачем подняли этот вопрос на голосовании?
И вопрос был к представителям НКП (не к вам).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 02:21:59
Таня, летом шли монки по 11 - 15 собак. Зачем они?
Для этого существует минимальный порог по количеству собак. Не набрали в этом году 25 взрослых собак на выставке ранга КЧК, значит на следующий год НКП не даст выставку этому клубу - в этом есть логика. Эти правила действуют не первый год.
А вот при двух-трех выставках в году с юниорами туда точно нет смысла соваться.. да и со взрослыми пожалуй тоже. Состаришься, пока ЧНКП закроешь. И не потому что собака плохая, а потому что суки, например, ещё и рожают/выкармливают периодически, да и в форму должы вернуться после родов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:22:04
Meg

А если отменить кратность, то эти 99% слезут с подушек и пойдут на выставки?
Наоборот, на подушки осядут и те, кто намозолил нам всем глаза. Но при этом красивые и эффектные собаки, при любом отношении к ним.

Это только наши версии. Как все будет на самом деле, покажет только время...
Я уверена, что все будет нормально, и даже лучше. КЧК  шки вообще не нужны. Зачем они? Лучше соберите раз в квартал  нормальную, достойную ПК!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 02:26:56
Таня, летом шли монки по 11 - 15 собак. Зачем они?
Для этого существует минимальный порог по количеству собак. Не набрали в этом году 25 взрослых собак на выставке ранга КЧК, значит на следующий год НКП не даст выставку этому клубу - в этом есть логика. Эти правила действуют не первый год.
А вот при двух-трех выставках в году с юниорами туда точно нет смысла соваться.. да и со взрослыми пожалуй тоже. Состаришься, пока ЧНКП закроешь. И не потому что собака плохая, а потому что суки, например, ещё и рожают/выкармливают периодически, да и в форму должы вернуться после родов.

Ну это опять же, кто зачем идет на выставку. Если только за титулами - это да.
А если на других посмотреть и себя показать, то все равно придут.
У нас сейчас извращено само понятие "выставка", все ходят только за титулами... Может новые правила сподвигнут кого -то сначала за титулами, а потом и просто так?))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 02:32:42

У нас сейчас извращено само понятие "выставка", все ходят только за титулами... Может новые правила сподвигнут кого -то сначала за титулами, а потом и просто так?))
"Просто так" - это что?
А зачем ходить на выставку, если победа на ней не подразумевает получение титула в дальнейшем?
Ходить "просто так" (два раза в год!  :D) вам и сейчас никто не мешает! Для чего было менять правила?
Вы не можете привести ни одного аргумента кроме "посмотрим через пару лет" и "просто так".  Может не стоит продолжать?  :D
Я могу понять когда собаки, которые уже имеют ЧР, пару раз в год ходят на всепородки типа "России" или "Сабанеевки".
Но ходить на все моно подряд ( как сейчас) они точно не станут.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 02:33:57
Куда логичней  было бы дать, что-то взамен.
К примеру, 5хЛПП, получает титул Абсолютного Чемпиона, вроде как кратность отменили, и вроде как новый титул внесли. Уже интерес у народу появится.
Да, вообще масса идей, что можно дать взамен.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 02:36:41
Куда логичней  было бы дать, что-то взамен.
К примеру, 5хЛПП, получает титул Абсолютного Чемпиона, вроде как кратность отменили, и вроде как новый титул внесли. Уже интерес у народу появится.
Да, вообще масса идей, что можно дать взамен.

Если НКП преследует цель сократить количество выставок и убрать из поля зрения многократных чемпионов клуба, то никакие новые титулы они не будут вводить))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 03:39:42

У нас сейчас извращено само понятие "выставка", все ходят только за титулами... Может новые правила сподвигнут кого -то сначала за титулами, а потом и просто так?))
"Просто так" - это что?
А зачем ходить на выставку, если победа на ней не подразумевает получение титула в дальнейшем?
Ходить "просто так" (два раза в год!  :D) вам и сейчас никто не мешает! Для чего было менять правила?
Вы не можете привести ни одного аргумента кроме "посмотрим через пару лет" и "просто так".  Может не стоит продолжать?  :D
Я могу понять когда собаки, которые уже имеют ЧР, пару раз в год ходят на всепородки типа "России" или "Сабанеевки".
Но ходить на все моно подряд ( как сейчас) они точно не станут.

"Просто так" - это примерно то же самое, что "все"))) 
Аргумент один, но очень весомый. Очень хочется увидеть новые собачьи лица...
Просто так на моно в Туле собирается 85 собак. И опять соберется, несмотря на новые правила...
Не станут, и не надо))
И сейчас на все моно подряд ходят единицы.  Никто ничего не потеряет, если они прогуляют несколько выставок))
И что мешает этим многократным выводить своих детей и уже победами своих детей подтверждать свою эксклюзивность?
Вот, работайте с владельцами, вытаскивайте их на выставки, вот вам и популяризация...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 03:46:43
3.      Порядок проведения очередных, внеочередных и отчетно-выборных  конференций  (общих собраний) НКП


3.9.5. Решение о созыве внеочередного Общего собрания (конференции) принимается органом управления НКП на основаниях:

-  собственной инициативы для необходимости решения вопросов деятельности НКП, не терпящих отлагательства;

-  требования Ревизионной комиссии;

-  требования не менее 10% членов НКП;
_________________________________________________________________________________________________________________________

А вообще есть вот это. И если уж совсем всех недовольных сейчас не будут устраивать новые правила, то флаг вам в руки)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 03:55:17

Аргумент один, но очень весомый. Очень хочется увидеть новые собачьи лица...
Этим новым собачьим лицам абсолютно ничего не мешает посещать выставки сейчас. У кобелей половина классов пустые, у взрослых сук по 1-3 собаки в классе (я не имею ввиду те три выставки в году, на которых собирается по 70 собак  :)).
 Если собака стабильно не может выиграть хотя бы класс на моно ранга ПК, то достойна ли она титула ЧНКП? Пусть приходят, выигрывают хотя бы класс и таким образом закрывают ЧК.


Цитировать
Просто так на моно в Туле собирается 85 собак.
Сегодня на моно в Туле было 3 д-ш тоя.
Всем всё дали. И горбатым в том числе (это к вопросу о том, что если массово начнут приходить на выставки кривые/косые, то им всё-равно ничего не светит).

Цитировать
Не станут, и не надо))
Ну мы уже поняли, что НКП не хочет видеть на выставках десятикратных чемпионов НКП, а хочет видеть "новые лица", которые сейчас даже класс не могут выиграть  :D

Цитировать
Никто ничего не потеряет, если они прогуляют несколько выставок))
Это какие такие несколько? Если всего останется 2-3 выставки в году.

Цитировать
И что мешает этим многократным выводить своих детей и уже победами своих детей подтверждать свою эксклюзивность?
Вы путаете разведение и работу с владельцами. Хочешь иметь нормально подготовленную собаку - оставляй себе и работай с ней или забудь про неё. Это кто говорил на прошлой неделе?
И далеко не все питомники являются "плодовитыми". У кого-то 2-3 помёта в год (по одному щенку). Далеко не все щенки с выставочными перспективами.
Если кто-то тащит в ринг всё подряд, то не надо делать из этого норму и навязывать.

Цитировать
Вот, работайте с владельцами, вытаскивайте их на выставки, вот вам и популяризация...
Популяризация - это не вытаскивание всех подряд щенков на выставки, а демонстрация лучших (на взгляд заводчика) выпускников питомника и регулярный показ собак высокого уровня, которые наиболее приближены к стандарту.
А гордо проползти по рингу, зато "показать детей", которые как правило не подготовлены - сомнительное удовольствие.
С выставочной собакой надо заниматься с щенячества и выращивать её в соответствующем режиме, с определённой мотивацией.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 04:15:42
Ну так и показывайте регулярно своих собак высокого уровня. Кто мешает? Титулы-то многократные здесь при чем?
Разговор слепого с глухим, у каждого свои доводы, переубедить/не переубедить, повторюсь может только время. А на популяризацию породы кол-во выставок не влияет...

Люди видят у других людей  красивую собаку, хотят такую же, вот и все.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 04:17:26
Да, я так говорила. И продолжаю так считать. Это реальность, но ничто не мешает мечтать об идеале))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 09:09:01
объясните для тех кто не в курсе, кратность отменяется с какого момента (с 1 декабря 2014 или с января 2015г) и какой теперь смысл в кл. Ч НКП?

Я  считаю, что логично было бы оставить кратность, но для дейсвуюущих  взрослых Ч НКП, сделать ее получение только в соответствующем классе - Ч НКП.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DARjA от 01 12 2014, 09:36:21
объясните для тех кто не в курсе, кратность отменяется с какого момента (с 1 декабря 2014 или с января 2015г) и какой теперь смысл в кл. Ч НКП?


Мне тоже этот вопрос интересен. А то моя сука в эти выходные по старым правилам закрыла 2-х кратного ЧНКП, так стоит ей оформлять сертификат или нет?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джаз-Банд от 01 12 2014, 10:58:16
Правильно решение об отмене кратности  :)
Надо было еще изменить правила получения ЧНКП (обязательным получением 1 ПК +...ПК или 2КЧК) и не учитывать СС,вот кривые и косые не смогут получить ЧНКП)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Юлия от 01 12 2014, 11:15:45
Все решения вступают в силу с 1 января 2015 года.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 11:45:59
кл.Ч НКП я так понимаю, на монках теперь аннулируется.
И если ЧНКП на моно  выиграет ЛК или ЛС, титул получит вторая собака или не присудят никому? (логично было бы второе)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 01 12 2014, 12:10:38
Тут многие причитают, что  выставок станет меньше. Не знаю - не знаю.  Вернее если и станет, то совсем по другим критериям, чем здесь обсуждаются. Уменьшение  взрослого порога для выставки – вот причина основных бед. Для привлекательности моно для участников при отмене кратности.  можно было бы придумать какой ни то новый титул или ввести отборное разведение, давая победителям  соответствующую оценку. А вот уменьшение порога… На этот год я с большим трудом (а сейчас думаю ЗАЧЕМ?) набрала собак на ПК-шку в будущем году.  Из 43 собак – 8 беби-щенки ветераны.  На следующий год я получу на монке как МАХ – 35 собак. Как устроителя выставки меня это не устраивает в финансовом отношении. И так почти все средства от проведения моно съедают организационные вопросы. Получается, что САС оплачивает проведение моно. Мне, как организатору это надо?  Мне, как организатору надо или количество собак (что бы я могла хоть что-то заработать для содержания клуба как такового)  или отсутствие головняка в виде моно. Ибо с каждым годом этого самого головняка становится все больше и больше…
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 12:26:36
 Порог сняли только для регионов. Для Москвы и Питера порог оставлен.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 12:32:33
Ну так и показывайте регулярно своих собак высокого уровня. Кто мешает? Титулы-то многократные здесь при чем?
Разговор слепого с глухим, у каждого свои доводы, переубедить/не переубедить, повторюсь может только время.

В том то и дело, что вы не привели никаких доводов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 12:40:55
кл.Ч НКП я так понимаю, на монках теперь аннулируется.
И если ЧНКП на моно  выиграет ЛК или ЛС, титул получит вторая собака или не присудят никому? (логично было бы второе)

В переходящем титуле смысла нет.. у нас и так на моно как правило конкуренция небольшая.
А с непереходящим титулом среди тоистов будет возникать все больше ссор и ненависти, если будут регулярно показывать какую-то собаку, которая будет часто выигрывать и переходить другим дорогу.
НКП этого добивается?
Пока у нас одна из самых мирных пород (среди многочисленных).
НКП хочет чтобы у нас стало как у шарпеев, йорков или боксеров?
Зачем сталкивать людей лбами и провоцировать на негатив?
А негатив будет 100%, т.к. люди тратят свое время и деньги на это.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Крылая от 01 12 2014, 12:57:05
интересно,а про регионы кто то подумал? У нас в крае 3 монки в год, и то поездить надо за 200-300 км.Участвуют в них одни и те же,выставляют чемпионов  (закрытых,перезакрытых) и свой молодняк.Новые лица,если и увидишь,то один-два раза и всё,пропадают. Клубам проводить монки не выгодно,нам теперь ездить по ним,получается тоже (потому что ,в копеечку это всё выходит),новенькие не ходят регулярно, ну и как ,популяризировать породу ?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Jannet от 01 12 2014, 13:08:59
Что вы творите?!
Регионам и так трудно, и каждая полученная КЧК, СС, а если получил ПК - счастье!!!!! И титул счастье, а если есть кратность то вообще Супер!!!!!  При таком раскладе в монках вообще не вижу смысла, так как призов мало на моно( у нас в регионах) , экспертиза может быть сюрприз, и еще титул не соберешь - и в пролете!!!!! Денег куча потрачено!!!! Времени уйма!!!!! А результат где?!
По мне лучше съездить в заграницу!!!! Даже если и пролетишь, то можно страну посмотреть и себя показать ;) а если выиграешь, да еще и ЛПП - выйдешь в Бест - вот где демонстрация ПОРОДЫ РУССКИЙ ТОЙ!!!!!

Как то здесь шёл спор : Что лучше титул Чемпион Мира или ЧНКП и кратность...... Так вот теперь считаю, что Чемпион Мира!!!!!!
Хотя на моно собирается больше представителей породы русский той и выиграв или попав в расстановке в Питере или в Москве, и получив КЧК или СС, для нас регионов - это круто!!!! А теперь.........
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 01 12 2014, 13:13:50
Сейчас в НКП несколько сменился президиум. Подобралась сильная команда, все с желанием работать.  Давайте посмотрим, как все будет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 13:16:34
Для привлекательности моно для участников при отмене кратности.  можно было бы придумать какой ни то новый титул

Вот и я так думаю, что новый титул было бы куда разумней, чем тупо отменить.
Или кратность оставить, НО придумать более жесткое получение титула, уменьшить кол-во моно в году.
Отмена титула при таком кол-ве моно в году, бессмысленно. В 2016 году монок не останется, так как клуб в 2015 не наберет нужного кол-во участников.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Jannet от 01 12 2014, 13:18:19
Так давайте посмотрим на эту команду!!!!
Пусть нам все разъяснят!!!! Аргументируют!!!!


Где смотреть?!
Ждем, ждем, ждем...........
Не тяните......
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 01 12 2014, 13:18:36
Что вы творите?!
Регионам и так трудно, и каждая полученная КЧК, СС, а если получил ПК - счастье!!!!! И титул счастье, а если есть кратность то вообще Супер!!!!!  При таком раскладе в монках вообще не вижу смысла, так как призов мало на моно( у нас в регионах) , экспертиза может быть сюрприз, и еще титул не соберешь - и в пролете!!!!! Денег куча потрачено!!!! Времени уйма!!!!! А результат где?!


У нас в республике 1 монка ранг КЧК, в этом году ее не проводили.
Самое "ближайшее" Вологда, и то сейчас вообще накладно из-за новых правил  РЖД
Тут бы на одократно набрать бы, а про кратного вообще молчу...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 13:19:18
Не отмена кратности возмущает, а возмущает то, что НКП вместо того, чтобы привлекать собак к выставкам,наоборот отталкивает.
Отменили кратность, хорошо, так дайте что-то в замен.
По мне, в данный момент, будет куда более приятней съездить за границу, причины я уже писала выше.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Jannet от 01 12 2014, 13:19:37
Для привлекательности моно для участников при отмене кратности.  можно было бы придумать какой ни то новый титул

Вот и я так думаю, что новый титул было бы куда разумней, чем тупо отменить.
Или кратность оставить, НО придумать более жесткое получение титула, уменьшить кол-во моно в году.
Отмена титула при таком кол-ве моно в году, бессмысленно. В 2016 году монок не останется, так как клуб в 2015 не наберет нужного кол-во участников.
Согласна полностью!!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 13:20:20
Сейчас в НКП несколько сменился президиум. Подобралась сильная команда, все с желанием работать.  Давайте посмотрим, как все будет.
Видать, очень шустрый подобрался состав, раз умудрились " с полпинка" протолкнуть вопрос, которого даже на повестке дня не было.
Этот президиум уже вызывает негативные эмоции (после принятия решения об отмене кратности).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DoFo от 01 12 2014, 13:21:32
Для привлекательности моно для участников при отмене кратности.  можно было бы придумать какой ни то новый титул

Вот и я так думаю, что новый титул было бы куда разумней, чем тупо отменить.
Или кратность оставить, НО придумать более жесткое получение титула, уменьшить кол-во моно в году.
Отмена титула при таком кол-ве моно в году, бессмысленно. В 2016 году монок не останется, так как клуб в 2015 не наберет нужного кол-во участников.
Согласна полностью!!!!!

Девочки, вы приводите очень интересные идеи!!!
....как жаль, что у вас не нашлось времени вчера посетить мероприятие .
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Jannet от 01 12 2014, 13:22:46
Не отмена кратности возмущает, а возмущает то, что НКП вместо того, чтобы привлекать собак к выставкам,наоборот отталкивает.
Отменили кратность, хорошо, так дайте что-то в замен.
По мне, в данный момент, будет куда более приятней съездить за границу, причины я уже писала выше.
)good( )good( )
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 13:25:05


Девочки, вы приводите очень интересные идеи!!!
....как жаль, что у вас не нашлось времени вчера посетить мероприятие .
Как жаль, что у НКП не нашлось возможности развести на разные дни собрание и моно Дельта Пал.
Это еще раз показывает наплевательское отношение к тем, кто посещает монопородки.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 01 12 2014, 13:25:54

Согласна полностью!!!!!

Девочки, вы приводите очень интересные идеи!!!
....как жаль, что у вас не нашлось времени вчера посетить мероприятие .


Очень интересно))) А я думала приглашали только узкий круг "избранных"
Никаких объявлений из серии "Ждем всех желающих с вашими идеями и мнениями!" вроде не было...и судя по принятым решениям оно и не надо было))))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 01 12 2014, 13:27:55
Несколько неожиданное решение..  :-\
И хотя, я своим личным собакам никогда кратности не закрывала (слишком это накладно, когда в доме есть не 1-2 конкурентноспособных собак, а несколько), но у меня есть выпускники и их владельцы, которые с удовольствием это делали. Не скрою, это был очень приятный бонус!  )good(
Хотя опять же, лично для меня, кратность - отнюдь не показатель КЛАССНОСТИ собаки.
Все мы знаем ...тикратных Ч.НКП и горбатых, и беззубых, и коней педальных, это если по-честнаку.  :D
Ладно, поглядим к чему в итоге придем. В любом случае, я так понимаю, кипишь поднимать уже поздно. ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Jannet от 01 12 2014, 13:31:33
Очень хочется услышать и прочитать всю нову информацию, как говорится , огласите весь списочек?!
Надеюсь в скором времени Новый Президиум напишет нам и всё разъяснит!!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DoFo от 01 12 2014, 13:35:16
Очень хочется услышать и прочитать всю нову информацию, как говорится , огласите весь списочек?!
Надеюсь в скором времени Новый Президиум напишет нам и всё разъяснит!!!!!

Всю информацию мы сможем увидеть на офиц сайте НКП в ближайшее время!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 01 12 2014, 13:42:17
А вообще по теме разговора:
На самом деле это решение против людей, которые по-настоящему любят породу, любят выставки, против людей которых поддерживать надо...
Учитывая растущее количество подмашков и самодурства экспертов на выставках, стоимость этих выставок...даже имея возможность ходить и платить желания выкидывать десятки тысяч на ветер не будет точно.
Не вижу смысла дарить деньги, ничего не получая взамен. И нет тут ничего зазорного.
ЧНКП, без сомнения, станет таким же проходным титулом как и ЧР.
То что все это делается для того, чтобы дать закрыться тем, кому сложно - простой логический вывод. И скорее всего речь о юниорах...потому что взрослых собак закрыть проблемы нет.
Я в общем понимаю желание, но то что с взрослыми собаками нафиг такие выставки это точно.
Я понять не могу какие ЛПП и супер-Чемпионы? Да, приятно, но тем не менее есть кратный титул, который будет внесен в родословную щенкам. Все остальные "изобретения", если они не будут внесены в родословную - это не серьезно.

Правильно, будем ездить закрывать Страны, там рекламировать породу и там оставлять деньги. Я в общем ездить люблю))))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Jannet от 01 12 2014, 13:45:45
А вообще по теме разговора:
На самом деле это решение против людей, которые по-настоящему любят породу, любят выставки, против людей которых поддерживать надо...
Учитывая растущее количество подмашков и самодурства экспертов на выставках, стоимость этих выставок...даже имея возможность ходить и платить желания выкидывать десятки тысяч на ветер не будет точно.
Не вижу смысла дарить деньги, ничего не получая взамен. И нет тут ничего зазорного.
ЧНКП, без сомнения, станет таким же проходным титулом как и ЧР.
То что все это делается для того, чтобы дать закрыться тем, кому сложно - простой логический вывод. И скорее всего речь о юниорах...потому что взрослых собак закрыть проблемы нет.
Я в общем понимаю желание, но то что с взрослыми собаками нафиг такие выставки это точно.
Я понять не могу какие ЛПП и супер-Чемпионы? Да, приятно, но тем не менее есть кратный титул, который будет внесен в родословную щенкам. Все остальные "изобретения", если они не будут внесены в родословную - это не серьезно.

Правильно, будем ездить закрывать Страны, там рекламировать породу и там оставлять деньги. Я в общем ездить люблю))))
Ох, хо хо :( и с тобой согласна Аня! Очень печально!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 13:49:18
Сейчас в НКП несколько сменился президиум. Подобралась сильная команда, все с желанием работать.  Давайте посмотрим, как все будет.
Видать, очень шустрый подобрался состав, раз умудрились " с полпинка" протолкнуть вопрос, которого даже на повестке дня не было.
Этот президиум уже вызывает негативные эмоции (после принятия решения об отмене кратности).
+100000
Вот же чуяла моя пятая точка, что ой не спроста все это! :)
Большинство голосов говорят? Да-да КОНЕЧНО! Только большинство этих голосов ОНЛАЙН! НЕ БЫЛО РЕАЛЬНЫХ представителей которые могли бы выступить ПРОТИВ, а были просто БУМАЖКИ вместо них!
Ой какая ПРЕЛЕСТЬ....просто СЛОВ НЕТ......
Причем вопрос НЕ РЯДОВОЙ а СЕРЬЕЗНЫЙ, о котором должны были поставить в известность ВСЕ клубы имеющие право голоса! А сделано все тихим сапом, сначала поставить всех в ситуацию когда только БУМАЖНЫЕ голоса могли бы присутствовать, а потом быстренько пропихнуть удобное для себя решение....
У меня только несколько вопросов к тому, кто за это ответственен. ЗАЧЕМ? Нам не нужен НКП в принципе? Или не нужны ТОИСТЫ? Или вообще порода Русский Той не нужна?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DoFo от 01 12 2014, 13:52:49
А вообще по теме разговора:
На самом деле это решение против людей, которые по-настоящему любят породу, любят выставки, против людей которых поддерживать надо...
Учитывая растущее количество подмашков и самодурства экспертов на выставках, стоимость этих выставок...даже имея возможность ходить и платить желания выкидывать десятки тысяч на ветер не будет точно.
Не вижу смысла дарить деньги, ничего не получая взамен. И нет тут ничего зазорного.
ЧНКП, без сомнения, станет таким же проходным титулом как и ЧР.
То что все это делается для того, чтобы дать закрыться тем, кому сложно - простой логический вывод. И скорее всего речь о юниорах...потому что взрослых собак закрыть проблемы нет.
Я в общем понимаю желание, но то что с взрослыми собаками нафиг такие выставки это точно.
Я понять не могу какие ЛПП и супер-Чемпионы? Да, приятно, но тем не менее есть кратный титул, который будет внесен в родословную щенкам. Все остальные "изобретения", если они не будут внесены в родословную - это не серьезно.

Правильно, будем ездить закрывать Страны, там рекламировать породу и там оставлять деньги. Я в общем ездить люблю))))


Прошу  не понять меня неправильно
Но встает вопрос, а зачем мне щенок от  ....дохренакратного ЧНКП, если он в детях себя не передает!? :-\
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 01 12 2014, 13:53:00
Присутствовать на конференции мог любой желающий. Где было написано, что приглашается узкий круг?  Мало того, очень нужны были люди, которые могли взять на себя голоса иногородних. Да и что мешает питомникам вступить в НКП, оплачивать ежегодные взносы и вести активную деятельность? А то сидите ровно на попке, а потом возмущаетесь решением других?
 P.S.  Я больше не в президиуме!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 01 12 2014, 13:53:27
Ну не знаю..Кому эта кратность помешала...

Мне кажется в юниорах всегда было и будет сложно закрываться, не важно с закрытыми уже собаками ты ходишь или нет, есть люди, которым кратности не нужны в принципе, есть люди которым нужны.., ну разные планки себе люди ставят, для кого-то было планкой допустим 50-кратный чемпион НКП, зачем этого людей лишать, ради чего?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 01 12 2014, 13:59:15

Прошу  не понять меня неправильно
Но встает вопрос, а зачем мне щенок от  ....дохренакратного ЧНКП, если он в детях себя не передает!? :-\

Так это вообще разные вещи:
 Шоу-собака совсем не равна хорошему производителю, и хороший производитель очень часто совсем не шоу-собака.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 01 12 2014, 13:59:36
Присутствовать на конференции мог любой желающий. Где было написано, что приглашается узкий круг?  Мало того, очень нужны были люди, которые могли взять на себя голоса иногородних. Да и что мешает питомникам вступить в НКП, оплачивать ежегодные взносы и вести активную деятельность? А то сидите ровно на попке, а потом возмущаетесь решением других?
 P.S.  Я больше не в президиуме!

Покажите, где конкретно приглашались все желающие?))) Я наблюдала только активные призывы передать голоса и напоминание, что голосовать имеют права только питомники-члены НКП, а таких мало. Приглашения вступить и проголосовать тоже не было)

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 14:04:14
Присутствовать на конференции мог любой желающий. Где было написано, что приглашается узкий круг?  Мало того, очень нужны были люди, которые могли взять на себя голоса иногородних. Да и что мешает питомникам вступить в НКП, оплачивать ежегодные взносы и вести активную деятельность? А то сидите ровно на попке, а потом возмущаетесь решением других?
 P.S.  Я больше не в президиуме!

А простите при сложившейся ситуации НКП как раз и выгодно было, чтобы гооса были только на бумаге, реальные люди принятию такогого решения ОЧЕНЬ СИЛЬНО бы ПОМЕШАЛИ!
А получается, что клубы передавшие свои голоса представителям еще и ОБМАНУЛИ!
Так как это вопрос НЕ БЫЛ на повестке ДНЯ! А вопрос СЕРЬЕЗНЫЙ!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Крылая от 01 12 2014, 14:05:21
может стоило провести соцопрос здесь,прежде чем принимать такое решение?

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DoFo от 01 12 2014, 14:06:04

Прошу  не понять меня неправильно
Но встает вопрос, а зачем мне щенок от  ....дохренакратного ЧНКП, если он в детях себя не передает!? :-\

Так это вообще разные вещи:
 Шоу-собака совсем не равна хорошему производителю, и хороший производитель очень часто совсем не шоу-собака.


Да, в том то и дело!!!! "Золотые слова"!!!
но многие уверены в обратном!!!....и продолжают заблуждаться :(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 01 12 2014, 14:08:58
На конференции присутствовали люди имеющие многократных Чемпионов НКИ и так же голосовали "За" принятие такого решения.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 14:11:08
Ну так и показывайте регулярно своих собак высокого уровня. Кто мешает? Титулы-то многократные здесь при чем?
Разговор слепого с глухим, у каждого свои доводы, переубедить/не переубедить, повторюсь может только время.

В том то и дело, что вы не привели никаких доводов.

Ну, попробую подробно: :)

Для отмены кратности ЧНКП не один довод, а целый комплекс.

Она (кратность) никак не способствует популяризации породы.  Теми единицами (!), кто ратеет за кратность, движет что угодно (личные амбиции, честолюбие, желание поднять ценник на щенков), но только не ратование за породу. Повторю, таких – единицы, и если они громче всех «кричат» на форуме, это не значит, что таких много. Просто они любят кричать :). Напомню, решение было принято большинством(!) голосов на легитимном собрании НКП.

Для НКП кратность, закрытая «наборами», никакой пользы не приносит. Доводы о доходах НКП от кратности не актуальны, сейчас принято решение об адекватном подъёме оплаты выставочных взносов, что вполне компенсирует доходы от бывших кратностей. У желающих же всегда остаётся возможность доказать класс собаки и получить заветную кратность на Национальной выставке. Аргумент, что моно выставки потеряют в кол-ве собак из-за отсутствия кратных чемпионов, не весомый. Действительно, пяток постоянных чемпионов может не прийти на выставку, и если клуб не работает с электоратом и не может привлечь новых членов, нечего и выставку заявлять. В нашей породе и так уже немыслимое количество выставок, особенно в Московском регионе, чуть ли не каждые выходные. В этом нет никакой пользы породе. По идее, клуб, который проводит выставку, должен делать это в первую очередь для своих, клубных собак. А по сути, клуб вообще не ведет никакой работы с породой, и заявляет монки, чтобы подзаработать, мол, тоев много, нехай заявим. Поэтому сократится количество выставок в том же Московском регионе – это только плюс для породы. На оставшихся выставках будет больше конкуренция и весомее победа.

Кстати, Elka: лимит собак для Москвы и Питера остался без изменений! Никакого снижения «квоты» для нас не произошло! Не знаю, кто тут вводит Вас в заблуждение. Льготы – только для регионов.

Посмотрите на расстановку моно. Как правило, стоят вполне себе достойные собаки. Но титул отдают более отрингованному псу, часто с знакомым хендлером на другом конце веревочки.  Вторая, третья собака  м.б. ничуть не хуже, но она не получает титул. Они заслуженно имеют право получить его. Статистика последних моно подтверждает это, как в юниорских, так и во взрослых классах, в расстановке всегда достойные собаки. И если на выставку придет ещё хоть 10 креветок, чтобы попытать счастья без нынешних «кратных» чемпионов, они всё равно ничего не получат, поскольку перед ними всё равно будут собаки из нынешних расстановок. Но, по крайней мере, новые собаки попробуют свои силы, зная, что у них есть шанс. Для НКП это – однозначный плюс, как и для породы в целом. Появится возможность увидеть этих собак.

Пусть монопородные выставки будут в первую очередь племенными смотрами, куда будет стремиться как можно больше народу, в том числе и ведомые желанием получить сейчас уже более доступных для новичков титул.

А за славой, достойным признанием,новыми регалиями, удовлетворением амбиций и действительно ПОПУЛЯРИЗАЦИЕЙ ПОРОДЫ -  (как правильно Крис сказала)  вперед - на всепородки, в бесты! Именно на этих выставках можно говорить действительно о популяризации породы, когда той достойно показал себя в общем БЕСТЕ, а не на КЧКшной моно выставке в 15 голов.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 01 12 2014, 14:12:22

Прошу  не понять меня неправильно
Но встает вопрос, а зачем мне щенок от  ....дохренакратного ЧНКП, если он в детях себя не передает!? :-\

Так это вообще разные вещи:
 Шоу-собака совсем не равна хорошему производителю, и хороший производитель очень часто совсем не шоу-собака.


Да, в том то и дело!!!! "Золотые слова"!!!
но многие уверены в обратном!!!....и продолжают заблуждаться :(


Ни один титул не говорит о том передает себя производитель или нет) И сотню щенков сука-чемпионка не факт что родит)
Те для кого выставка была, есть и будет только племсмотром вряд ли поймут.




Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Обри Хаус от 01 12 2014, 14:19:39
как вступить в НКП и что для этого надо?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 14:20:24
Напомню, решение было принято большинством(!) голосов на легитимном собрании НКП.

А я еще раз позволю себе напомнить, что это "большинство" было  ЛИПОВОЕ!!!!
Голоса только на БУМАГЕ!!! Владельцы которых были даже НЕ В КУРСЕ подобного ВОПРОСА!!!
Хотели протолкнуть данный вопрос? Почему нельзя было это сделать ЧЕСТНО!!!
Предварительно проведя среди тоистов голосование, поставить в известность о данном вопросе клубы имеющие право голоса. ТРУДНО было играть честно?
А у нас все произошло за спиной, втихушу - поставив всех потом ДЕ ФАКТО! Да еще и прикрываясь "большинством" ! Не стыдно?

ТОЛЬКО ЭТО ВОЗИУЩАЕТ!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Юлия от 01 12 2014, 14:22:22
http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=8
только вступительный взнос  1000 руб, а ежегодный 500 (кажется я не ошибаюсь)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 01 12 2014, 14:24:14

Ну, попробую подробно: :)

Для отмены кратности ЧНКП не один довод, а целый комплекс.

Она (кратность) никак не способствует популяризации породы.  Теми единицами (!), кто ратеет за кратность, движет что угодно (личные амбиции, честолюбие, желание поднять ценник на щенков), но только не ратование за породу. Повторю, таких – единицы, и если они громче всех «кричат» на форуме, это не значит, что таких много. Просто они любят кричать :). Напомню, решение было принято большинством(!) голосов на легитимном собрании НКП.

Для НКП кратность, закрытая «наборами», никакой пользы не приносит. Доводы о доходах НКП от кратности не актуальны, сейчас принято решение об адекватном подъёме оплаты выставочных взносов, что вполне компенсирует доходы от бывших кратностей. У желающих же всегда остаётся возможность доказать класс собаки и получить заветную кратность на Национальной выставке. Аргумент, что моно выставки потеряют в кол-ве собак из-за отсутствия кратных чемпионов, не весомый. Действительно, пяток постоянных чемпионов может не прийти на выставку, и если клуб не работает с электоратом и не может привлечь новых членов, нечего и выставку заявлять. В нашей породе и так уже немыслимое количество выставок, особенно в Московском регионе, чуть ли не каждые выходные. В этом нет никакой пользы породе. По идее, клуб, который проводит выставку, должен делать это в первую очередь для своих, клубных собак. А по сути, клуб вообще не ведет никакой работы с породой, и заявляет монки, чтобы подзаработать, мол, тоев много, нехай заявим. Поэтому сократится количество выставок в том же Московском регионе – это только плюс для породы. На оставшихся выставках будет больше конкуренция и весомее победа.

Кстати, Elka: лимит собак для Москвы и Питера остался без изменений! Никакого снижения «квоты» для нас не произошло! Не знаю, кто тут вводит Вас в заблуждение. Льготы – только для регионов.

Посмотрите на расстановку моно. Как правило, стоят вполне себе достойные собаки. Но титул отдают более отрингованному псу, часто с знакомым хендлером на другом конце веревочки.  Вторая, третья собака  м.б. ничуть не хуже, но она не получает титул. Они заслуженно имеют право получить его. Статистика последних моно подтверждает это, как в юниорских, так и во взрослых классах, в расстановке всегда достойные собаки. И если на выставку придет ещё хоть 10 креветок, чтобы попытать счастья без нынешних «кратных» чемпионов, они всё равно ничего не получат, поскольку перед ними всё равно будут собаки из нынешних расстановок. Но, по крайней мере, новые собаки попробуют свои силы, зная, что у них есть шанс. Для НКП это – однозначный плюс, как и для породы в целом. Появится возможность увидеть этих собак.

Пусть монопородные выставки будут в первую очередь племенными смотрами, куда будет стремиться как можно больше народу, в том числе и ведомые желанием получить сейчас уже более доступных для новичков титул.

А за славой, достойным признанием,новыми регалиями, удовлетворением амбиций и действительно ПОПУЛЯРИЗАЦИЕЙ ПОРОДЫ -  (как правильно Крис сказала)  вперед - на всепородки, в бесты! Именно на этих выставках можно говорить действительно о популяризации породы, когда той достойно показал себя в общем БЕСТЕ, а не на КЧКшной моно выставке в 15 голов.



ООО, класс, выставки еще и подорожают  )rus(

То есть понятно, все верно, решение принято теми, у кого типа "красивые собаки", но кто не имеет желание ими заниматься, их тренировать, с детства вкладывать деньги, время и силы в выращивание шоу-собаки.
То есть имеем "типа красивую собаку", выползаем с ней в ринг, "типа стоим", "типа бежим" с хвостом в попе, получаем титул - да здравствует племсмотр!))))

Класс - теперь будет специальная выставка для всех тех, кому мазолили глаза отрингованные, социализированные, со стабильной психикой и куражем собаки)))) Они пойдут лесом мазолить глаза кому-нибудь другому)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 14:26:35
Прошу  не понять меня неправильно
Но встает вопрос, а зачем мне щенок от  ....дохренакратного ЧНКП, если он в детях себя не передает!? :-\

Так  наверно при покупке щенка надо смотреть на что-то другое, кроме титулованности родителей, а то так и будет от покупке к покупке на одни и те же грабли

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 14:28:32
Присутствовать на конференции мог любой желающий. Где было написано, что приглашается узкий круг?  Мало того, очень нужны были люди, которые могли взять на себя голоса иногородних. Да и что мешает питомникам вступить в НКП, оплачивать ежегодные взносы и вести активную деятельность? А то сидите ровно на попке, а потом возмущаетесь решением других?
 

+1
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 14:42:06


Девочки, вы приводите очень интересные идеи!!!
....как жаль, что у вас не нашлось времени вчера посетить мероприятие .
Как жаль, что у НКП не нашлось возможности развести на разные дни собрание и моно Дельта Пал.
Это еще раз показывает наплевательское отношение к тем, кто посещает монопородки.

Ну конечно :)

КЧК очередная из    18 собак, где почти все классы свободны


   РУССКИЙ ТОЙ ТЕРЬЕР Г-Ш/RUSSKIY TOY SMOOTH-HAIRED
КОБЕЛИ
   Класс беби/Baby class
   1   РКФ 3983706
   Класс юниоров/Junior class
   2   LT-31694/13,
   3   RKF 3778469,
   Класс чемпионов/Champion class
   4   РКФ 3401265
   Класс чемпионов НКП/Clab Champion class
   5   РКФ 3243577
   6   РКФ 3327499
СУКИ
   Класс щенков/Puppy class
   7   щ.к., клеймо:
   Класс юниоров/Junior class
   8   щ.к., клеймо:
   9   щ.к., клеймо:
   Класс промежуточный/Intermed class
   10   РКФ 3545277, клеймо:
   11   РКФ 3708172, клеймо:
   Класс открытый/Open class
   12   РКФ 3361178, клеймо:
   РУССКИЙ ТОЙ ТЕРЬЕР Д-Ш/RUSSKIY
КОБЕЛИ
   Класс юниоров/Junior class
   13   RKF 3756614,
СУКИ
   Класс юниоров/Junior class
   14   RKF 3756615, клеймо:
   15   RKF 3806048, клеймо:
   16   РКФ 3832361, клеймо:
   17   РКФ 3909068, клеймо:
   Класс открытый/Open class
   18   РКФ 3574158, клеймо:
   Это конечно важнее, чем ОВК, которая одна раз в четыре года :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 14:48:21
Это конечно важнее, чем ОВК, которая одна раз в четыре года :)

Плохо Вы информированы!
Во первых там было 23 собаки, во вторых - это то, что ОСТАЛОСЬ от того количества которое могло бы быть если бы не данное собрание.

И не надо Ёрничать! Вопрос даже не в снятии кратности ЧНКП а в том, что людей тупо ОБМАНУЛИ, приняв прикрываясь их голосами (БЕЗ ИХ ВЕДОМА, поскольку данного вопроса не было на повестке дня) данное решение!
Вот ЭТО возмущает!
Если подобные действия - обычное дело для нашего НКП, то........а к чему оно тогда вообще?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 14:52:05
Это конечно важнее, чем ОВК, которая одна раз в четыре года :)

Плохо Вы информированы!
Во первых там было 23 собаки, во вторых - это то, что ОСТАЛОСЬ от того количества которое могло бы быть если бы не данное собрание.

И не надо Ёрничать! Вопрос даже не в снятии кратности ЧНКП а в том, что людей тупо ОБМАНУЛИ, приняв прикрываясь их голосами (БЕЗ ИХ ВЕДОМА, поскольку данного вопроса не было на повестке дня) данное решение!
Вот ЭТО возмущает!
Если подобные действия - обычное дело для нашего НКП, то........а к чему оно тогда вообще?

Света, учите матчасть :)
На ОВР могут подниматься и приниматься ЛЮБЫЕ решения, как заявленные на повестке дня, так и не заявленные.

Предложение о снятии кратности, кстати, было внесено одним из старейших членов НКП, которая уже много лет радела за принятие такого решения :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 01 12 2014, 14:54:33
Какое веселое решение. Буквально сбивает с ног логикой и новизной.

Meg

А Вы теперь в президиуме?  Подозрительно рьяную защиту данного решения проявляете.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 01 12 2014, 14:56:42
Meg,

Скажите, пожалуйста, кто у нас старейший член НКП, кто выдвинул данное предложение? Может можно будет услышать от нее мотивацию?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 01 12 2014, 14:57:06

Плохо Вы информированы!
Во первых там было 23 собаки, во вторых - это то, что ОСТАЛОСЬ от того количества которое могло бы быть если бы не данное собрание.

И не надо Ёрничать! Вопрос даже не в снятии кратности ЧНКП а в том, что людей тупо ОБМАНУЛИ, приняв прикрываясь их голосами (БЕЗ ИХ ВЕДОМА, поскольку данного вопроса не было на повестке дня) данное решение!
Вот ЭТО возмущает!
Если подобные действия - обычное дело для нашего НКП, то........а к чему оно тогда вообще?

Ну собак наверно точно было не 23 :),

А по поводу НКП нашего, это Вы слишком...В других породах поискать еще такой НКП...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: xomele от 01 12 2014, 15:00:06
На конференцию попасть не смогла, хотелось очень, но...
Кратность отменили. выставки подорожали. Спрашивается что делать регионам??????
У нас и так тьфу, да маленько, а что сейчас будет? Конечно увидим. вот только не поздно ли будет?
Вполне возможно создать прецедент и вернуть кратность. И согласна с высказанной мыслью, почему бы спорные вопросы не выносить на обозрение здесь. на этом ресурсе? Хотя бы просто в форме голосования: за, против, воздержался
 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 15:02:32
Света, учите матчасть :)
На ОВР могут подниматься и приниматься ЛЮБЫЕ решения, как заявленные на повестке дня, так и не заявленные.

Предложение о снятии кратности, кстати, было внесено одним из старейших членов НКП, которая уже много лет радела за принятие такого решения :)
Т.е. за МНОГО ЛЕТ нельзя было провести между тоистами голосование, вынести данный вопрос на повестку дня? КОНЕЧНО гораздо лучше это сделать втихоря, за спиной, чтобы НИКТО не смог возмутиться!
Вы по своей наивности и выставили данного "радетеля" с очень ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ стороны! :)

Цитировать
Meg

А Вы теперь в президиуме?  Подозрительно рьяную защиту данного решения проявляете.
вот кстати тоже вопрос данный на языке вертится :).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Юлия от 01 12 2014, 15:03:03
О каком подорожании выставок разговор? Подорожал вступительный взнос в НКП(1000р), ежегодный взнос(500р) и оформление сертификата Гранд Чемпиона(500 р).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DoFo от 01 12 2014, 15:03:46
Прошу  не понять меня неправильно
Но встает вопрос, а зачем мне щенок от  ....дохренакратного ЧНКП, если он в детях себя не передает!? :-\

Так  наверно при покупке щенка надо смотреть на что-то другое, кроме титулованности родителей, а то так и будет от покупке к покупке на одни и те же грабли

Марин, к сожалению, многие не столь сведущие в породе, именно по наличию титулов у родителей покупают щенков.
Ну да ладно, это отдельная тема....думаю, не стоит ее развивать в данной ветке.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Лилия от 01 12 2014, 15:04:53

Плохо Вы информированы!
Во первых там было 23 собаки, во вторых - это то, что ОСТАЛОСЬ от того количества которое могло бы быть если бы не данное собрание.

И не надо Ёрничать! Вопрос даже не в снятии кратности ЧНКП а в том, что людей тупо ОБМАНУЛИ, приняв прикрываясь их голосами (БЕЗ ИХ ВЕДОМА, поскольку данного вопроса не было на повестке дня) данное решение!
Вот ЭТО возмущает!
Если подобные действия - обычное дело для нашего НКП, то........а к чему оно тогда вообще?

Ну собак наверно точно было не 23 :),

А по поводу НКП нашего, это Вы слишком...В других породах поискать еще такой НКП...

откуда такая уверенность? собак по каталогу 23, неявка 1 представителя и пожалуйста не трогайте дельта_Пал  - первая монка у клуба, проводилась с большим желанием и интересом к породе, нам и так не повезло с наслоением на конференцию
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 01 12 2014, 15:08:55


откуда такая уверенность? собак по каталогу 23, неявка 1 представителя и пожалуйста не трогайте дельта_Пал  - первая монка у клуба, проводилась с большим желанием и интересом к породе, нам и так не повезло с наслоением на конференцию


Такая уверенность оттуда, что я была записана, но не смогла участвовать, соответственно точно не 23 :)

Пы.Сы. Вашу выставку никто и не трогает (bl( Не надо так реагировать, тут речь вообще не про выставку.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 15:19:13
Для отмены кратности ЧНКП не один довод, а целый комплекс

С нетерпением ждем эти доводы.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Обри Хаус от 01 12 2014, 15:20:50
http://www.nkp-rustoy.ru/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=8
только вступительный взнос  1000 руб, а ежегодный 500 (кажется я не ошибаюсь)
благодарю!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 15:22:39
Для отмены кратности ЧНКП не один довод, а целый комплекс

С нетерпением ждем эти доводы.

Кристин, там целая простыня после этих слов написАна :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 15:23:41
Какое веселое решение. Буквально сбивает с ног логикой и новизной.

Meg

А Вы теперь в президиуме?  Подозрительно рьяную защиту данного решения проявляете.

Нет

Я просто "за" это решение.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 01 12 2014, 15:25:17
Meg,

Скажите, пожалуйста, кто у нас старейший член НКП, кто выдвинул данное предложение? Может можно будет услышать от нее мотивацию?

Не старейший, а один из старейших :)

Ну если только именно "услышать", т.к. с инетом человек не в ладах :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 15:28:07
Для отмены кратности ЧНКП не один довод, а целый комплекс

С нетерпением ждем эти доводы.

Я так думаю, ничего мы тут не дождемся, старый президиум состоял из тоистов, которые давно не участвовали в выставках со своими собаками (у всех свои веские причины), по факту получилось, не себе не людям. Ужесточить требования набора кратности это одно, а отменить - по моему глупость и недальновидность.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Юлия от 01 12 2014, 15:34:24
Кратность не отменена, но собрать по результатам нескольких выставок можно теперь только один раз. Кратность только на Национальной выставке теперь можно заработать.
Я думаю должен все таки появиться Протокол собрания....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 15:36:14

Большинство голосов говорят? Да-да КОНЕЧНО! Только большинство этих голосов ОНЛАЙН! НЕ БЫЛО РЕАЛЬНЫХ представителей которые могли бы выступить ПРОТИВ, а были просто БУМАЖКИ вместо них!
Ой какая ПРЕЛЕСТЬ....просто СЛОВ НЕТ......
Причем вопрос НЕ РЯДОВОЙ а СЕРЬЕЗНЫЙ, о котором должны были поставить в известность ВСЕ клубы имеющие право голоса! А сделано все тихим сапом, сначала поставить всех в ситуацию когда только БУМАЖНЫЕ голоса могли бы присутствовать, а потом быстренько пропихнуть удобное для себя решение....


Полностью согласна!
Для меня этого тоже со стороны выглядит именно так - сначала активно агитировали отдавать свои голоса представителям из Москвы (той же Meg, например), либо людям вообще далёким от кинологии и выставок, а потом быстро протолкнули этот вопрос с кратностью.
Просто непорядочно выглядит такое отношение НКП!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 15:38:53
О каком подорожании выставок разговор?

О таком! Стоимость выставочных взносов растёт как грибы после дождя. В Москве она уже составляет 1800-2000. А если человек едет из области и берёт ветсправку за 500-800 рублей, либо оплачивает ветконтроль на выставке - 400 рублей), то стоимость получается около 3000.
Это тоже очень сильно влияет на посещаемость монопородных выставок.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Лилия от 01 12 2014, 15:40:47
вопрос по теме к более опытным тоистам, а правильно ли я понимаю, что если действующие чемпионы не прекратят ходить на выставки, пусть даже без титула и кратности и будут продолжать выигрывать не получая титула - то ЧК или КЧК просто не присуждается?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 15:46:40

Покажите, где конкретно приглашались все желающие?))) Я наблюдала только активные призывы передать голоса и напоминание, что голосовать имеют права только питомники-члены НКП, а таких мало. Приглашения вступить и проголосовать тоже не было)

Действительно..
Многие люди даже и не знали о том, что можно как-то "вступить" в НКП и потом голосовать на собраниях. Видимо, НКП это очень нужно :)


КЧК очередная из    18 собак, где почти все классы свободны



Meg, вы как-то сами себе противоречите! То даёте понять, что молодым собакам - "новым лицам" как вы их называете не дают дорогу, то копируете фрагмены каталога, в котором половина классов - пустые.
Вы уж определитесь!  :D
Вы логически подвели к тому, что добивались  не отмены кратности, а сокращения количества монопородных выставок.
Мне как-то всегда казалось, что работа НКП наоборот должна быть направлена на популяризацию породы, на то чтобы судьи имели максимальное представление о ней и адекватно судили (для этого нужны в том числе и семинары для судей) и т.д.
НКП разве не должен стимулировать и поощрять владельцев тоев - чтобы они как можно чаще посещали выставки и показывали породу?
Вот это новость..
Так может вообще не нужны эти монопородные выставки?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 01 12 2014, 15:51:13
Ооо, НКП больше важных вопросов для обсуждения не нашлось?
То есть в породе все хорошо и только многократные чемпионы НКП и их неленивые владельцы, которые кормят как организаторов выставок, так и частично само НКП мозолят глаза и являются главной проблемой?

Действительно, главные участники всех выставок, это владельцы многократных, которые готовят собак и красиво презентуют их на выставках разного уровня. Именно они популяризируют породу в бестах самых крупных выставок в России и за границей. Ну и чем они помешали? Конкурентам?

Допишу позже... Пришли на занятия многократные ЧНКП....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 15:52:51
вопрос по теме к более опытным тоистам, а правильно ли я понимаю, что если действующие чемпионы не прекратят ходить на выставки, пусть даже без титула и кратности и будут продолжать выигрывать не получая титула - то ЧК или КЧК просто не присуждается?

Я так поняла, что именно так, если действующий Ч НКП выиграет любой класс (а записаться он может в любой класс по возрасту), то титул сгорает (только не ЧК и КЧК, а ПК и КЧК), т.к к счастью нет переходящего
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 01 12 2014, 15:57:05
Я так думаю, ничего мы тут не дождемся, старый президиум состоял из тоистов, которые давно не участвовали в выставках со своими собаками (у всех свои веские причины), по факту получилось, не себе не людям. Ужесточить требования набора кратности это одно, а отменить - по моему глупость и недальновидность.

Основной,старый,работоспособный коллектив НКП остался прежним,это Президент,Вице-президент и секретарь.
Что касается президиума то, состав изменился.В него входят люди,которые как раз являются представителями регионов,организаторами выставок,а самое главное, достаточно активными участниками выставок.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 01 12 2014, 15:58:49
вопрос по теме к более опытным тоистам, а правильно ли я понимаю, что если действующие чемпионы не прекратят ходить на выставки, пусть даже без титула и кратности и будут продолжать выигрывать не получая титула - то ЧК или КЧК просто не присуждается?

Я так поняла, что именно так, если действующий Ч НКП выиграет любой класс (а записаться он может в любой класс по возрасту), то титул сгорает (только не ЧК и КЧК, а ПК и КЧК), т.к к счастью нет переходящего

С чего бы "сгорать Титулу"?! Выиграл свой класс - да, но так и раньше было: если бы он выиграл, то остальным в классе не досталось. Тоже самое в сравнении на ЛПП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 01 12 2014, 15:59:27


Она (кратность) никак не способствует популяризации породы.  Теми единицами (!), кто ратеет за кратность, движет что угодно (личные амбиции, честолюбие, желание поднять ценник на щенков), но только не ратование за породу.
Простите, а вы тогда зачем со своими собаками закрываете кратности? Ценник-то вырос?  :D Или дело в амбициях?
Или просто не можете заставить себя перестать ходить на выставки и поэтому надо отменить кратность - чтобы просто не интересно было ходить (без конкуренции потому что)?))

Цитировать
Для НКП кратность, закрытая «наборами», никакой пользы не приносит.

А вы не забывайте, пожалуйста, что это не мы для НКП существуем, а НКП - для нас! (заводчиков и владельцев РТ).  Это НКП должен приносить пользу породе, а не порода для НКП.


Цитировать
У желающих же всегда остаётся возможность доказать класс собаки и получить заветную кратность на Национальной выставке.
Национальная выставка - это всего лишь мнение одного судьи. А зная каких судей туда приглашают ежегодно, ваше сообщение выглядит ещё смешнее!

Цитировать
В нашей породе и так уже немыслимое количество выставок, особенно в Московском регионе, чуть ли не каждые выходные. В этом нет никакой пользы породе.

Простите, а кому-то от этого плохо? Ах, ну да, десятикратные чемпионы глаза сильно мозолят  :)
Если клуб набрал мало участников, ему просто не подтвердят следующую выставку и всё. В чем проблема?

Цитировать
На оставшихся выставках будет больше конкуренция и весомее победа.
Особенно смешно когда эти выставки идут подряд - сентябрь-октябрь-ноябрь. Повязанную в августе суку в сентябре уже не выставишь, в октябре она родит, а в ноябре будет восстанавливаться после щенков.
А потом выставок опять нет (потому как их будет всего 2-3 в году  :D).

 
Цитировать
Пусть монопородные выставки будут в первую очередь племенными смотрами, куда будет стремиться как можно больше народу, в том числе и ведомые желанием получить сейчас уже более доступных для новичков титул.
А давайте мы продолжим эту "песню" про племсмотры после того, как у нас все монопородки начнут судить породники, а не овчаристы, которые ставят на первое место недопёска - "смесь бульдога с носорогом".

Аня Дугина очень правильно отметила, что есть определённый процент выставок, где судят не очень компетентные судьи.. Но учитывая количество выставок достойная собака всё-равно получит титул.
А если количество выставок ещё и сократят, то вообще никакого желания не будет идти на них.

Цитировать
Именно на этих выставках можно говорить действительно о популяризации породы, когда той достойно показал себя в общем БЕСТЕ, а не на КЧКшной моно выставке в 15 голов.
А я не соглашусь, что на монопородки тоев не приходят простые зрители, желающие поближе познакомиться с породой. Приходят! Если они не подходят к вам на этих выставках и не обращаются с вопросами, это не значит, что их нет. Это значит, что они просто не подошли к вам.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Лилия от 01 12 2014, 16:03:12
вопрос по теме к более опытным тоистам, а правильно ли я понимаю, что если действующие чемпионы не прекратят ходить на выставки, пусть даже без титула и кратности и будут продолжать выигрывать не получая титула - то ЧК или КЧК просто не присуждается?

Я так поняла, что именно так, если действующий Ч НКП выиграет любой класс (а записаться он может в любой класс по возрасту), то титул сгорает (только не ЧК и КЧК, а ПК и КЧК), т.к к счастью нет переходящего

вот так вот со стороны взгляд - решение направлено против очень небольшой группы людей (любителей выставок) - касается в основном больших городов и если они прекратят ходить, а новые не подтянутся - монки действительно могут умереть... а если еще и повышение стоимости увеличится..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 16:06:01
вопрос по теме к более опытным тоистам, а правильно ли я понимаю, что если действующие чемпионы не прекратят ходить на выставки, пусть даже без титула и кратности и будут продолжать выигрывать не получая титула - то ЧК или КЧК просто не присуждается?

Я так поняла, что именно так, если действующий Ч НКП выиграет любой класс (а записаться он может в любой класс по возрасту), то титул сгорает (только не ЧК и КЧК, а ПК и КЧК), т.к к счастью нет переходящего

Если выигранный титул не подтверждают, то он автоматически сгорает, т.к не достается никому.

С чего бы "сгорать Титулу"?! Выиграл свой класс - да, но так и раньше было: если бы он выиграл, то остальным в классе не досталось. Тоже самое в сравнении на ЛПП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 01 12 2014, 18:40:58
Мдя..... печалька... :( И кому так помешали эти кратности? Был стимул ходить на монки, теперь его не будет. Надеюсь позже огласят весь список людей, кто был ЗА? И объяснят наконец, какие плюсы получат тоисты, которые постоянно посещают выставки.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джаз-Банд от 01 12 2014, 19:04:24
Мдя..... печалька... :( И кому так помешали эти кратности? Был стимул ходить на монки, теперь его не будет. Надеюсь позже огласят весь список людей, кто был ЗА? И объяснят наконец, какие плюсы получат тоисты, которые постоянно посещают выставки.
Они получат экономию денег на оформлении сертификата(так как он не нужен) и моральное удовлетворение и призы от выигрыша  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 19:21:54
Meg,

Скажите, пожалуйста, кто у нас старейший член НКП, кто выдвинул данное предложение? Может можно будет услышать от нее мотивацию?

Не старейший, а один из старейших :)

Ну если только именно "услышать", т.к. с инетом человек не в ладах :)

Когда у одного из старейших членов НКП были конкурентно способные собаки,  это не мешало посещать каждую неделю выставки, собирать  кратности и *перекрывать* дорогу другим собакам (за последнее же все переживают).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 01 12 2014, 20:19:48
               Читаю и просто не верю своим глазам :-\ Что это было?!!
Отмена кратности уж во всяком случае не ведет к популяризации породы. а отбрасывает ее
на глубокую  "подуху" с которой столько лет вытаскивали породу.
               Вот пишут. что это было направлено на оттдельных людей , которые много ездят по выставкам.
На форуме таких людей процентов 60. наверное. это те кто имеет хотя бы 2-хкратного, а остальные хотели бы
получить кратность.
               Конечно можно выставляться и без титула. Но если вы однажды поедите на выставку в Красноярск
или Иркутск. вы поймете . что все же веселее получить кратность ,проделав путь в 2 или 2,5 тысяч километров.
               Но можно ходить на выставки и в своем городе. Конечно!!!
Только кто же теперь господа из НКП будет вам организовывать эти выставки ???
               Такой активист, конечно напрямую не может быть организатором выставки. но всю черновую работу.
как правило проделывают эти люди.
               Выставку могут посетить собаки,моего разведения. которые никогда не поедут в другой город и собаки закрывающие кратность в том числе из других городов
               Конечно выставляются и молодые собаки. и собаки получающие кратность.
ВЕДЬ НА ВЫСТАВКЕ НИКОМУ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ПОБЕДИТЬ.
               Позалуйста побеждайте обходите титулованную собаку если сможите выступить лучше.
              На выставках мы имеем возможность пообщаться, показать - посмотреть других собак.

             

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 01 12 2014, 20:23:11
Да..удручает положение. Это сделано только лишь для того, чтоб пстоянно побеждающие собаки дали возможность закрыться тем, кто постоянно за ними. КЧК то будет "переходящим"..Всё просто. )pard(
Хорошо, что мой голос не приложил к этому "тёмному делу" руку.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 01 12 2014, 20:29:20
                      Другая сторона выставок - это подготовка собак к выставке.
   Как только уговариваем мы владельцев своих щенков ходить на рингдрессуры -  социализировать
своих собак. только в присядку не идешь. Но как только щеночек получает первую медальку - сразу
стимул. А потом сами видят изменения в своем питомце  - и смелый и красиво бежит. И еще когда на выставке
увидят 18-ти кратного Чемпиона НКП сразу видят разницу между тем крючком . который еле на разводнуху пробежал на выставке.
             

     
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 01 12 2014, 20:35:07
                   Вообще странное решение НКП.
Может кто-то из НКП внятно объяснит нам темным в чем проблема кратности?
Кто голосовал. Был этот вопрос вынесен в повестку дня. где он обсуждался.
Как НКП решило, что это насущная проблема породы и сейчас ее срочно нужно решать.
Это было бы объяснимо . если бы порода имела возможность закрывать другие титулы Интерчемпиона например.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 01 12 2014, 20:38:32
Вопрос даже не в снятии кратности ЧНКП а в том, что людей тупо ОБМАНУЛИ, приняв прикрываясь их голосами (БЕЗ ИХ ВЕДОМА, поскольку данного вопроса не было на повестке дня) данное решение!
 
А если бы этот вопрос стоял? Вы бы бросили все и поехали голосовать? Сомневаюсь. Просто надо было более тщательно подойти к вопросу о передаче голоса. Почему я проигнорировала несколько предложений о передаче голоса и передала его тем, с кем у меня схожие взгляды на тот или иной вопрос. Если бы такой человек не нашелся, то скрипя костями, поехала бы голосовать сама.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 01 12 2014, 20:39:29
Как я буду собирать людей на моно? Раньше аргумент был - закроете двух-трех кратного, чего дома-то сидеть? А что я скажу сейчас? У нас итак количество соба на монопородках с каждым годом все меньше и меньше, теперь и вовсе ходить перестанут((( Кризис же, чего деньги на выставки тратить.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 01 12 2014, 20:39:52
                   Вообще странное решение НКП.
Может кто-то из НКП внятно объяснит нам темным в чем проблема кратности?
Кто голосовал. Был этот вопрос вынесен в повестку дня. где он обсуждался.
Как НКП решило, что это насущная проблема породы и сейчас ее срочно нужно решать.
Это было бы объяснимо . если бы порода имела возможность закрывать другие титулы Интерчемпиона например.
   Повестку дня я имела ввиду для обсуждения заранее...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 01 12 2014, 20:41:39
                   Вообще странное решение НКП.
Может кто-то из НКП внятно объяснит нам темным в чем проблема кратности?
Кто голосовал. Был этот вопрос вынесен в повестку дня. где он обсуждался.
Как НКП решило, что это насущная проблема породы и сейчас ее срочно нужно решать.
Это было бы объяснимо . если бы порода имела возможность закрывать другие титулы Интерчемпиона например.


Присоединюсь....

Кому конкретно помешала кратность?
Раскройте, наконец, этот секрет!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 20:44:26
                   Вообще странное решение НКП.
Может кто-то из НКП внятно объяснит нам темным в чем проблема кратности?
Кто голосовал. Был этот вопрос вынесен в повестку дня. где он обсуждался.
Как НКП решило, что это насущная проблема породы и сейчас ее срочно нужно решать.
Это было бы объяснимо . если бы порода имела возможность закрывать другие титулы Интерчемпиона например.

Внятно никто не сможет объяснить. Вопрос НЕ БЫЛ на повестке дня! Его вынесли тихим сапом, за спиной а поскольку сновная часть голосовавших была "бумажками" нас всех и поставили перед фактом, что проголосовало "большинство", которое было даже НЕ В КУРСЕ, за ЧТО были отаны их голоса!
Одно чуть-чуть приятно, что основные члены президиума НКП, которых я уважаю - были ПРОТИВ этого безобразия, жаль, что их желания нехватило чтобы остановить это .......даже не знаю как это назвать...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 01 12 2014, 20:47:03
Сложно что то добавить, я согласна, что при помощи этого решения количество выставок сойдет на нет, и для породы в этом нет ничего хорошего. Люди с красивыми, отрингованными собаками и так найдут где засветиться, так что НКП только в проигрыше. А молодым и зеленым не на кого  будет ровняться, ведь Чемпиона НКП на монке они не увидят. :) А ведь у мэтров многому можно поучиться. :-\
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 01 12 2014, 20:47:21
неленивые владельцы, которые кормят как организаторов выставок, так и частично само НКП мозолят глаза и являются главной проблемой?
О-о-о-о-о! Зря вы тут задели организаторов выставок, которые обожрались на монопородных и особенно тоев! С удовольствием передала бы вам это право, что бы и вы смогли нажраться до отвала...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 01 12 2014, 20:50:26
Все таки хочется увидеть список ДОВОДОВ, а не ядовитый пшик в воздух )wall(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 01 12 2014, 20:53:30
        Я бы тоже призвала бы людей из НКП ответить на форуме - хорош прятаться  - давайте общайтесь
с народом. Напишите нам свои оргуметты. мы постораемся Вас понять
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 01 12 2014, 20:56:39
Я тоже против отмены кратности набора ЧК, отдавая свой голос для голосования никогда не знаешь как это обернется. Моно тоев единственная выставка куда записываются и идут большинство кол-во собак, для нас тоистов монки главнее всепородных выставок, ты можешь не иметь ЧР, но Чемпионом НКП быть престижно. Отмена набора кратности для тоев падает кол-во участников выставок , падает интерес, закрыл ЧК и сиди дома. Если в других породах даются САСИБы , то для нас МОНКИ это главные выставки. Я считаю нужно оставить все как есть, может ужесточить набор кратности, но не отменять его.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 01 12 2014, 21:01:52
неленивые владельцы, которые кормят как организаторов выставок, так и частично само НКП мозолят глаза и являются главной проблемой?
О-о-о-о-о! Зря вы тут задели организаторов выставок, которые обожрались на монопородных и особенно тоев! С удовольствием передала бы вам это право, что бы и вы смогли нажраться до отвала...
Пожалуй наедятся все - теперь на КЧКашную выставку собак не выманишь...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 01 12 2014, 21:14:50
Пожалуй наедятся все - теперь на КЧКашную выставку собак не выманишь...
А до этого писались ломом? Их и год-два назад особо на выставках не было. Да и ПК-шки не особо собак набирали. И кто это все, которые наедятся? 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 01 12 2014, 21:28:19
Я так понимаю конференция состоялась, кворум набрали?! Здорово!
Напомню, решение было принято большинством(!) голосов на легитимном собрании НКП.

А я еще раз позволю себе напомнить, что это "большинство" было  ЛИПОВОЕ!!!!
Голоса только на БУМАГЕ!!! Владельцы которых были даже НЕ В КУРСЕ подобного ВОПРОСА!!!
Хотели протолкнуть данный вопрос? Почему нельзя было это сделать ЧЕСТНО!!!
Предварительно проведя среди тоистов голосование, поставить в известность о данном вопросе клубы имеющие право голоса. ТРУДНО было играть честно?
А у нас все произошло за спиной, втихушу - поставив всех потом ДЕ ФАКТО! Да еще и прикрываясь "большинством" ! Не стыдно?

ТОЛЬКО ЭТО ВОЗИУЩАЕТ!!!!
+1000000000
Нас просто обманули!
Наши мандаты на голосование были отправлены с условием - НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ! А по факту?!
Чем же так вредит кратность??? Кому она вредит???
А вот её отсутствие вредит во первых: организаторам МОНО выставок (из 46 собак - 5 ЧНКП!!!), уменьшается количество постоянных участников с максимальным выставочным взносом, а не сниженным для щенков бебиков и ветеранов. Кто проводит выставки поймет мою мысль!
во вторых - разве 2х,3х,4х,... 27х кратный сертификат не стоит денег? НКП разве не лишается стабильного дохода?
и в третьих -  кратный чемпион поднимает статус породы, животного на более высокий уровень - тут и популяризация и гордость за поголовье в конце концов!
вопрос по теме к более опытным тоистам, а правильно ли я понимаю, что если действующие чемпионы не прекратят ходить на выставки, пусть даже без титула и кратности и будут продолжать выигрывать не получая титула - то ЧК или КЧК просто не присуждается?
Согласна с вопросом.
Титул будет переходящим? А если нет, то какой смысл отменять кратность? ЧНКП будет 100 кратным КЧК и 55 кратным ПК. Но кто будет платить за это? Стимула то нет!!! Соответственно сядут на подушку наши фавориты освободив дорогу аутсайдерам.
Или CW класса ЧНКП не будут принимать участие в выборе ЛС, ЛК на титул согласно статуса выставки (КЧК,ПК), а лишь только на ВОВа???
Вопросы адресованы в президиум НКП.

Такие вопросы нужно было решать заранее. Чего проще повесить на форуме опросник с голосованием и обсудить тему. Но наверное это было не выгодно... )pard(

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 01 12 2014, 21:30:16
Я тоже против отмены кратности набора ЧК, отдавая свой голос для голосования никогда не знаешь как это обернется. Моно тоев единственная выставка куда записываются и идут большинство кол-во собак, для нас тоистов монки главнее всепородных выставок, ты можешь не иметь ЧР, но Чемпионом НКП быть престижно. Отмена набора кратности для тоев падает кол-во участников выставок , падает интерес, закрыл ЧК и сиди дома. Если в других породах даются САСИБы , то для нас МОНКИ это главные выставки. Я считаю нужно оставить все как есть, может ужесточить набор кратности, но не отменять его.
Полностью согласна!
А разве можно еще что то поменять???
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 01 12 2014, 21:39:28
А разве можно еще что то поменять???

Надо инициировать внеочередное собрание, но т.к нашему НКП это не нужно, даже не предсттавляю, как это осуществить (надо новы
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 21:44:05
А разве можно еще что то поменять???
А вот тут все зависит теперь только ОТ НАС!!!
Если разом напишут претензии ВСЕ клубы и члены НКП которые отдали свои голоса делегатам, и этими голосами так вероломно воспользовались не спросив согласия их владельцев по такому СЕРЬЕЗНОМУ вопросу (если конечно этим клубам и членам НКП не все равно, что произошло), то от такого массового недовольства уже сложно будет отмахнуться (надеюсь).
В общем, все в наших руках.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 01 12 2014, 21:44:27
неленивые владельцы, которые кормят как организаторов выставок, так и частично само НКП мозолят глаза и являются главной проблемой?
О-о-о-о-о! Зря вы тут задели организаторов выставок, которые обожрались на монопородных и особенно тоев! С удовольствием передала бы вам это право, что бы и вы смогли нажраться до отвала...

Каждый год как организатор монки "наедаюсь" на 5-10 тысяч, лично вложенных в призовой фонд. Я имела в виду другое.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 01 12 2014, 22:01:28
Каждый год как организатор монки "наедаюсь" на 5-10 тысяч, лично вложенных в призовой фонд. Я имела в виду другое.
Так что же стоит за вашими "кормят организаторов?"
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 01 12 2014, 22:15:25
А разве можно еще что то поменять???
А вот тут все зависит теперь только ОТ НАС!!!
Если разом напишут претензии ВСЕ клубы и члены НКП которые отдали свои голоса делегатам, и этими голосами так вероломно воспользовались не спросив согласия их владельцев по такому СЕРЬЕЗНОМУ вопросу (если конечно этим клубам и членам НКП не все равно, что произошло), то от такого массового недовольства уже сложно будет отмахнуться (надеюсь).
В общем, все в наших руках.
А разве можно еще что то поменять???

Надо инициировать внеочередное собрание, но т.к нашему НКП это не нужно, даже не предсттавляю, как это осуществить (надо новы

Я не поленюсь, напишу что нужно и  куда нужно!!! Если я теперь во всем виновата!!! Я была инициатором и организатором мандатов от нашего города - 4 члена НКП - 4 мандата!!! Вот она та самая НАКАЗУЕМАЯ ИНИЦИАТИВА!!!
Только я никак в толк не возьму зачем НКП настраивает против себя общественность??? Разве не понимают, что все эти тихушные заговоры чреваты последствиями?! Посмотрите где сейчас НКП Немецкий боксер, Немецкий шпиц и т п?! Нет! И если так пойдет и нас не будет! Я теперь с мандатами либо сама приеду(если смогу), либо плевала я на такой НКП, который против меня во первых и плевал на мои инициативы во вторых!!! А есть еще и третье решение - самое опасное - поменять к чертям НКП!!! Вам что, господа президиум - ПОСЛЕ НАС ХОТЬ ТРАВА НЕ РАСТИ??? )wall( Четыре года пролетят- не заметишь! Кто вам, после такой подставы, свои мандаты даст?!

По отмене кратности ЧНКП - что писать, куда писать???
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 22:30:14
По отмене кратности ЧНКП - что писать, куда писать???

Я думаю писать нужно либо Новикову В., либо Серебренниковой.
а что....
Ну то, что Вы и писали выше, что мандаты передавались с условием ничего не менять, что согласия делегату на решение вопроса о отмене кратности ЧНКП Вы не давали и т.д.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 01 12 2014, 23:00:45
Дорогие, любимые форумчане! Я была категорически против решения по отмене кратности. Нас было очень мало :-(
НО!!! Это ограничение приняли на 4 года! Я очень надеюсь что через 4 года кратность будет возвращена. Ибо здравый смысл должен победить :-)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бумочка от 01 12 2014, 23:11:12
Уважаемые форумчане, кто присутствовал на конференции, приоткройте, пожалуйста, завесу тайны. Кто был инициатором вопроса об отмене кратности, кто теперь в призидиуме? Протокол можно еще долго ждать.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 01 12 2014, 23:20:29
4 года это слишком большой срок...... Целое поколение собак потеряют эту возможность. Думаю народ начнет больше ездить в другие страны, у кого есть такая возможность ну или просто осядут на подушках.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 01 12 2014, 23:22:53
Призидиум:
Президент Новиков
Вице Погребинская
Секретарь Серебренникова

Пальцева
Шерман
Фоминская Ярославль
Эльвира (простите, фамилию не помню ) Пермь

Ревизионная комиссия
Бородкина
Саукина
Лаптева
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Lie от 01 12 2014, 23:23:48
4 года это слишком большой срок...... Целое поколение собак потеряют эту возможность. Думаю народ начнет больше ездить в другие страны, у кого есть такая возможность ну или просто осядут на подушках.....
+1000
и не одно ...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 23:27:48
4 года это слишком большой срок...... Целое поколение собак потеряют эту возможность. Думаю народ начнет больше ездить в другие страны, у кого есть такая возможность ну или просто осядут на подушках.....
В точку.
Анжел, мы уже составляем график заграничных поездок)))
На моно?! пойти? возможно и сходим, если конкуренция будет, бороться с самим собой не интересно.

Отмена кратности, я считаю не рационально.

Еще возмущает тот факт, что голоса регионов были отданы под предлогам, того, что меняться не чего не будет, а их голоса были использованы в своей выгоде. Как то не честно все произошло.
стоит задуматься НКП, будут ли им доверять клубы, и отдадут ли они через 4 свои голоса.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 01 12 2014, 23:28:04
Печалька.... :-\, грустно, что не для блага породы делается
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 01 12 2014, 23:28:14
Недовольных решением много.

Можно проглотить, а можно все-таки попытаться приподнять попу и что-то изменить.

1. Провести опрос - насколько желание закрывать кратности актуально для всего сообщества
2. Питомникам вступить в НКП и стать его членами. Приставкам и отдельным заводчикам обратиться в клубы для вступления в НКП и выработки мнения по этому вопросу
3. Инициировать проведение внеочередного собрания, на котором вновь обсудить актуальнейшие для тоистов вопросы. При этом заранее вынести на всеобщее обсуждение эту и другие часто поднимаемые темы.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 01 12 2014, 23:28:29
Анжелика... я боролась.. честное слово... но... в значительном меньшинстве.
 Мои Аргументы были такими - должны быть красивые собаки, они задают тон выставке, на них равняются молодые, увидев хорошую собаку,эксперт отдаст лучшей - так вырастите такую, что бы бороться с чемпионом!

В ответ - итак будут ходить... не надо закрывать дорогу молодым.. одни и те же... эксперт и так увидит...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 01 12 2014, 23:36:09

Анжел, мы уже составляем график заграничных поездок)))


Эх.. За курсом евро кто-то следит? Мне кажется еще немного, и можно на пару лет подзабыть о путешествиях на выставки в другие страны.  (основному большинству заводчиков).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ! Надежда! от 01 12 2014, 23:38:26

Анжел, мы уже составляем график заграничных поездок)))


Эх.. За курсом евро кто-то следит? Мне кажется еще немного, и можно на пару лет подзабыть о путешествиях на выставки в другие страны.  (основному большинству заводчиков).

да, я не только слежу, но и корвалол пью, у меня расписаны все миры и европы, и до мая одини выставки в ЕВРОПЕ, мне уже плохо... сегодня 65р за 1 евро фигню  :'( :'( :'( :'(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 01 12 2014, 23:39:12
Я считаю, что нужно сделать пересчет голосов. Не переголосование, а именно детальный пересчет голосов! Например, клуб такой-то, был отдан мандат для голосования, далее согласен или нет с отменой кратности. Что бы было понятно сколько на самом деле из представленных мандатов были использованы не так как расчитывал владелец мандата. Это даст возможность пересчитать голоса так. как оно и должно было быть при очном голосовании.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 01 12 2014, 23:40:39
Зачем тратить время. Нужно написать коллективное письмо в РКФ с жалобой. Подписаться всем, кто считает, что поизошёл выпиющий случай с использованием  голосов в свою так сказать пользу. В Москве есть человек который может этим заняться? Подпишется думаю большенство. Я лично не отдавала свой голос никому, но подпишу однозначно. Т.к считаю, что это грубое нарушение и подстава породников.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ! Надежда! от 01 12 2014, 23:40:49
НКП -санкции ввел, кратности запретил- убрал,  рубль  упал, нефть -дешевая, доллар-огромный, как жить дальше )))) :o :o :o :o :o :o
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 23:43:00
Анжелика... я боролась.. честное слово... но... в значительном меньшинстве.
 Мои Аргументы были такими - должны быть красивые собаки, они задают тон выставке, на них равняются молодые, увидев хорошую собаку,эксперт отдаст лучшей - так вырастите такую, что бы бороться с чемпионом!

В ответ - итак будут ходить... не надо закрывать дорогу молодым.. одни и те же... эксперт и так увидит...

Чего и стоило доказать, аргумент для этого принятия был только один, Чемпионы нынешние мешают закрываться...эх...жаль, что у нас люди так боятся здоровой конкуренции.

Спасибо Всем кто пытался отстоять кратность НКП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Ugoliok от 01 12 2014, 23:43:30
Я считаю, что нужно сделать пересчет голосов. Не переголосование, а именно детальный пересчет голосов! Например, клуб такой-то, был отдан мандат для голосования, далее согласен или нет с отменой кратности. Что бы было понятно сколько на самом деле из представленных мандатов были использованы не так как расчитывал владелец мандата. Это даст возможность пересчитать голоса так. как оно и должно было быть при очном голосовании.

+ МНОГО!
А если еще подтянтся владельцы тех самых мандатов - будет совсем хорошо!
Нельзя все это так оставлять.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 01 12 2014, 23:43:43
Эх.. За курсом евро кто-то следит? Мне кажется еще немного, и можно на пару лет подзабыть о путешествиях на выставки в другие страны.  (основному большинству заводчиков).
Не сыпь соль на сахар.... У меня в январе выставка кошек, эксперты берут в валюте по курсу (по правилам WCF). В пору не то, что коравлол пить, а в запой уходить...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 01 12 2014, 23:44:59
Недовольных решением много.

Можно проглотить, а можно все-таки попытаться приподнять попу и что-то изменить.

1. Провести опрос - насколько желание закрывать кратности актуально для всего сообщества
2. Питомникам вступить в НКП и стать его членами. Приставкам и отдельным заводчикам обратиться в клубы для вступления в НКП и выработки мнения по этому вопросу
3. Инициировать проведение внеочередного собрания, на котором вновь обсудить актуальнейшие для тоистов вопросы. При этом заранее вынести на всеобщее обсуждение эту и другие часто поднимаемые темы.
+10000000000000000        Думаю что это единственно правильное решение в данной ситуации.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 01 12 2014, 23:45:19

Анжел, мы уже составляем график заграничных поездок)))


Эх.. За курсом евро кто-то следит? Мне кажется еще немного, и можно на пару лет подзабыть о путешествиях на выставки в другие страны.  (основному большинству заводчиков).

да уж....курс евро растет как на дрожжах....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 01 12 2014, 23:49:40
Я считаю, что нужно сделать пересчет голосов. Не переголосование, а именно детальный пересчет голосов! Например, клуб такой-то, был отдан мандат для голосования, далее согласен или нет с отменой кратности. Что бы было понятно сколько на самом деле из представленных мандатов были использованы не так как расчитывал владелец мандата. Это даст возможность пересчитать голоса так. как оно и должно было быть при очном голосовании.

+ МНОГО!
А если еще подтянтся владельцы тех самых мандатов - будет совсем хорошо!
Нельзя все это так оставлять.
Так именно владельцев мандатов и нужно выцеплять. Настя, думаю, озвучит чьи мандаты были использованы, и что бы не было потом каких-то разборок или недомолвок, приславшие мандаты должны написать мааахонькую записулечку с пометочкой клуб или питомник такой-то, "согласен с отменой " или "не согласен с отменой" и точно так же по электронке, как были присланы мандаты, отправить эту записулечку Насте или Ирине. Они прикрепят ее к каждому мандату и на очередном собрании, недельки через две, дружная компания сделает новый подсчет голосов. И вот тогда можно будет говорить о большинстве и меньшинстве.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 01 12 2014, 23:52:04
Если бы знать заранее, что будет такая подстава с голосами, то никто бы свой голос не регламентировал бы
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 01 12 2014, 23:52:49
А мне кажется ( если это конечно возможно)  нужно  добиться аннулирования результатов этой конференции. Из-за подлога. И провести заново голосование.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бумочка от 01 12 2014, 23:55:17
4 года это слишком большой срок...... Целое поколение собак потеряют эту возможность. Думаю народ начнет больше ездить в другие страны, у кого есть такая возможность ну или просто осядут на подушках.....
В точку.
Анжел, мы уже составляем график заграничных поездок)))
На моно?! пойти? возможно и сходим, если конкуренция будет, бороться с самим собой не интересно.

Отмена кратности, я считаю не рационально.

Еще возмущает тот факт, что голоса регионов были отданы под предлогам, того, что меняться не чего не будет, а их голоса были использованы в своей выгоде. Как то не честно все произошло.
стоит задуматься НКП, будут ли им доверять клубы, и отдадут ли они через 4 свои голоса.

Не честно, ни то слово. Я помню как тут уговорили передать свои голоса хоть кому-то, хоть брату, хоть свату... Людям, которые далеки от всего этого, а в итоге получилось что получилось. Но важно все-таки не пороть горячку, чтоб не стало еще хуже. Через 4года клубы просто не делегируют никому свои голоса, нкп не наберет кворум, и все. Развалить все очень просто, а вот исправить очень трудно. Тут не раз упомянули уже закрытый Нкп нем. Боксера. Я имею некоторое представление о том что происходит там. 3 года прошло, а нкп все нет, хотя попытки создания нового нкп вроде как делаются. Но за такой срок боксеристы уже отвыкли от монок, одна в год на Росси уже вроде ничего. Кто может, ездит заграницу, на всепородках 1-3 собаки, поголовье можно увидеть в основном на сайтах питомников. Мы же не хотим такого. Но нужно что попытаться изменить сейчас, через 4 года все привыкнут к ситуации. Выход наверняка есть. Хотелось бы услышать мнение Анастасии Погребенской и Валерия Новикова по сложившейся ситуации. Если руководство нкп было против отмены кратностей, то они могли бы подсказать, с что конкретно можно сделать, чтобы изменить принятое решение.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Lie от 01 12 2014, 23:59:35
есть же среди тоистов юристы, может забудут о наживе и подумают о породе?!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 02 12 2014, 00:04:13
есть же среди тоистов юристы, может забудут о наживе и подумают о породе?!

Не стоит обижать юристов. Они не "наживаются", а зарабатывают Нкто на работу беспатно не ходит..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 02 12 2014, 00:06:19
Не в коем  случае не хочу Вас обидеть. Просто обидно стало как-то, за  труд юристов( людей). :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 02 12 2014, 00:07:52
Недовольных решением много.

Можно проглотить, а можно все-таки попытаться приподнять попу и что-то изменить.

1. Провести опрос - насколько желание закрывать кратности актуально для всего сообщества
2. Питомникам вступить в НКП и стать его членами. Приставкам и отдельным заводчикам обратиться в клубы для вступления в НКП и выработки мнения по этому вопросу
3. Инициировать проведение внеочередного собрания, на котором вновь обсудить актуальнейшие для тоистов вопросы. При этом заранее вынести на всеобщее обсуждение эту и другие часто поднимаемые темы.
1.Опрос обязателен, при чем поименный всех участников конференции с делегированными мандатами. Думаю для многих сюрприз отмена кратности!
2. Тогда увеличивается колличество членов НКП и тем самым увеличивается колличество делегатов для кворума. Не вижу смысла.
3.Инициировать можно но собрать людей сложно. Но если эту конференцию приурочить допустим к Евразии то возможно набрать кворум.

Мне немного рассказали делегаты, которые были на конференции, что самым главным аргументом отмены кратности был лозунг - ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!! А  чемпионы-чемпионские и так ходить будут!!!
НКП, Вы ошибаетесь - БОЛЬШИНСТВО не будут!!! И я не поведу своих закрытых по ЧНКП! А их у меня четверо. Стимула нет - зачем тогда платить?! Мне слава богу есть кого выставлять! И не только я так рассуждаю.
А вообще как то патриотизм сразу падает! Ужасное чувство ощущать себя использованной,  обманутой да еще и виноватой! И сразу задаешь себе вопрос: А мне это надо? Эти Монки? Этот геморой(простите)?!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бумочка от 02 12 2014, 00:09:34
Я считаю, что нужно сделать пересчет голосов. Не переголосование, а именно детальный пересчет голосов! Например, клуб такой-то, был отдан мандат для голосования, далее согласен или нет с отменой кратности. Что бы было понятно сколько на самом деле из представленных мандатов были использованы не так как расчитывал владелец мандата. Это даст возможность пересчитать голоса так. как оно и должно было быть при очном голосовании.

+ МНОГО!
А если еще подтянтся владельцы тех самых мандатов - будет совсем хорошо!
Нельзя все это так оставлять.
Так именно владельцев мандатов и нужно выцеплять. Настя, думаю, озвучит чьи мандаты были использованы, и что бы не было потом каких-то разборок или недомолвок, приславшие мандаты должны написать мааахонькую записулечку с пометочкой клуб или питомник такой-то, "согласен с отменой " или "не согласен с отменой" и точно так же по электронке, как были присланы мандаты, отправить эту записулечку Насте или Ирине. Они прикрепят ее к каждому мандату и на очередном собрании, недельки через две, дружная компания сделает новый подсчет голосов. И вот тогда можно будет говорить о большинстве и меньшинстве.
Вот это самый наилучший выход на мой взгляд. Я юрист только по диплому, наверняка есть здесь и практикующие юристы. Юридически все правильно, голоса делигировали, голоса отданы на усмотрение тех лиц кому эти голоса доверили. Но все можно оспорить, вопрос не был заявлен заранее, доверенные лица не были сориентированы по этому вопросу.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 02 12 2014, 00:14:04
Что значит " дорогу молодым"?  Что за "молодые" которые не могут обойти "старых"..Возникает вопрос..Зачем такие молодые?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 02 12 2014, 00:21:12
Что значит " дорогу молодым"?  Что за "молодые" которые не могут обойти "старых"..Возникает вопрос..Зачем такие молодые?

вот о том и речь!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 02 12 2014, 00:23:25
Что значит " дорогу молодым"?  Что за "молодые" которые не могут обойти "старых"..Возникает вопрос..Зачем такие молодые?
А я думаю это молодые кривые и косые, как писалось тут ранее!!! Другого объяснения нет!
Могу пивести пример:
В сентябре в Саратове была монка ПК эксперт Ширяева Н.А. 46 собак по каталогу, из них 5 ЧНКП записаны в классы ЧНКП и + одна собака ЧНКП записалась в свободный класс для шорошего шанса получения КЧК и расширения кратности НКП(логично). Так вот ЛУЧШЕЙ СОБАКОЙ ВЫСТАВКИ СТАЛА д-ш ЮНИОРКА!!! Легко обойдя всех кратных и не кратных ЧНКП!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 00:38:30
Анжелика... я боролась.. честное слово... но... в значительном меньшинстве.
 Мои Аргументы были такими - должны быть красивые собаки, они задают тон выставке, на них равняются молодые, увидев хорошую собаку,эксперт отдаст лучшей - так вырастите такую, что бы бороться с чемпионом!

В ответ - итак будут ходить... не надо закрывать дорогу молодым.. одни и те же... эксперт и так увидит...

Спасибо, всем тем, кто был против этой идиотской идее.....


Что значит " дорогу молодым"?  Что за "молодые" которые не могут обойти "старых"..Возникает вопрос..Зачем такие молодые?
)good(
Мдя..... Наоборот, как было приятно именно с молодой собакой брать ЛПП и обходить уже заслуженных чемпионов, в этом весь азарт был..... Это мог придумать только тот человек, который ищет легких путей.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 02 12 2014, 00:47:36
Мне немного рассказали делегаты, которые были на конференции, что самым главным аргументом отмены кратности был лозунг - ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!! А  чемпионы-чемпионские и так ходить будут!!!
Был бы достойный молодой, он себе и так пробъет дорогу, а если фигня на веревочке, так оно и без конкуренции мало что получит. Нет, я считаю можно ужесточить правила присвоения кратностей, например, сделав при наборе обязательным получение ПК, т.е., например, двукратного можно закрыть не ниже 4 КЧК (никаких СС), а начиная с трехкратного ПК+2КЧК или 2ПК, и никак иначе. Но отменять не нужно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 01:12:18
Настя Погребинская приболела. Но я сейчас с ней разговаривала. Она сказала, что конечно пишите в НКП. НКП  все пожелания рассмотрит и вынесет соответствующее решение.
  Ну и немножко по пунктам.
Те, кто пишет, что не знали, что можно присутствовать.   На конференцию приглашаются члены НКП, которые имеют право голоса.  На конференции могут присутствовать гости, не члены НКП, но без права голоса. (см. положение РКФ)
   В 2010 году на очередной конференциибыло принято решение, что за полгода до очередной конференции приостанавливается вступление в НКП новых членов.  Информация о конференции была вывешена на сайтах НКП и на Русдоге. И любой желающий присутствовать на конференции мог позвонить и узнать, можно ли приехать и присутствавать, в том числе в качестве гостя.
     Теперь по поводу кратности. Присутствующие на конференции подняли вопрос которого не было в повестке дня. Т.к. обсуждение тут же подхватили, и оно вызвало жаркие споры, приводились различные доводы той и другой стороны, далее последовала бурная дискуссия,  и было принято решение прямо на конференции проголосовать по данному вопросу. В связи с тем, что вопрос очень спорный, многие проголосовали За, многие против, многие воздержались. Но все же проголосовавших За оказалось большинство.
   Основной довод такой.  Собак , которые много и успешно выставляются, при всем уважении к заводчикам и владельцам этих собак, чимеют многократные Чемпионские титулы часто пишутся в классы не чемпионского уровня (открытый, победителей), таким образом на их фоне не могут победить собаки которые только вышли в открытый класс, которые в первый раз пришли на выставку и не имеют такую же подготовку, опыт и. т.д.  Заставить писаться Чемпионов НКП только в Чемпионский класс  НКП не имеет права. Именно этот аргумент привел к тому, что многие проголосовали За отмену кратностей.
   
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 01:19:57
Я, кстати, спросила у Насти, много ли возмущенных с форума ей позвонили и интересовались сложившейся ситуацией! Ответ - ни один. Она даже и не в курсе была, что тут такая дискуссия развернулась.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 01:22:33
В общем-то красность все равно будет, только она теперь будет присуждаться на Нацке.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 02 12 2014, 01:26:24

Большинство голосов говорят? Да-да КОНЕЧНО! Только большинство этих голосов ОНЛАЙН! НЕ БЫЛО РЕАЛЬНЫХ представителей которые могли бы выступить ПРОТИВ, а были просто БУМАЖКИ вместо них!
Ой какая ПРЕЛЕСТЬ....просто СЛОВ НЕТ......
Причем вопрос НЕ РЯДОВОЙ а СЕРЬЕЗНЫЙ, о котором должны были поставить в известность ВСЕ клубы имеющие право голоса! А сделано все тихим сапом, сначала поставить всех в ситуацию когда только БУМАЖНЫЕ голоса могли бы присутствовать, а потом быстренько пропихнуть удобное для себя решение....




Полностью согласна!
Для меня этого тоже со стороны выглядит именно так - сначала активно агитировали отдавать свои голоса представителям из Москвы (той же Meg, например), либо людям вообще далёким от кинологии и выставок, а потом быстро протолкнули этот вопрос с кратностью.
Просто непорядочно выглядит такое отношение НКП!

У Меg был один голос, и то, даже с одним, я позвонила и посоветовалась с клубом. "Таможня дала добро" :)

Да никто никому ничего не должен. Не захотели / не смогли приехать, отдали голоса.
Еще раз, для тех, кто не хочет слушать и слышать:

НА ОВР может быть внесен ЛЮБОЙ НЕ ЗАЯВЛЕННЫЙ в повестке дня вопрос и поставлен на голосование.

Ну ладно регионы...
Но что Москве и МО помешало приехать и поучаствовать? Голосование голосованием, но переубедить народ достойными аргументами всегда можно. А говорить там было можно и нужно.
Кто-то  выбрал  выставку (одну) , а теперь сокрушается, что много их (выставок) потеряет. Может нужно было просто по другому приоритеты расставить? :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 02 12 2014, 01:34:23
Я, кстати, спросила у Насти, много ли возмущенных с форума ей позвонили и интересовались сложившейся ситуацией! Ответ - ни один. Она даже и не в курсе была, что тут такая дискуссия развернулась.

Ира, никто не позвонил потому что все были на выставках, я только сегодня домой приехала.
И согласись, основной состав участников это те которые ходят всегда на выставки не зависимо от оценки  и расстановки. Если отменят набор кратности, то у участников станет намного  меньше. Достойная собака обойдет любого Чемпиона, может в Москве так все плохо, что молодые не могут обойти более зрелых соперников, например в том же Питере и в Мурманске часто побеждают именно молодые собаки.
Я ЗА пересмотр такого решения.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 01:38:35
Ирина, но разве можно такие серьезные вопросы решать за час, два? А по поводу кратностей..... Ну и что, что молодые не могут соперничать с более взрослыми..... все мы через это проходили, набирались опыта, матерели.....и только потом начинали выигрывать. И кстати молодые очень часто переходят дорожку более опытным ринговым бойцам. И тот кто это придумал, скорей всего преследовал свой интерес.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 02 12 2014, 01:41:54
НКП подумала о наборе собак на моно выставки? Уменьшила кол-во участников?
Я так поняла теперь монок станет меньше и интерес участников упадет, как будем набирать участников?
С таким раскладом останутся только  КЧК монки, а на них мало кто ходит, все печально
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 02 12 2014, 02:23:21

Покажите, где конкретно приглашались все желающие?))) Я наблюдала только активные призывы передать голоса и напоминание, что голосовать имеют права только питомники-члены НКП, а таких мало. Приглашения вступить и проголосовать тоже не было)

Действительно..
Многие люди даже и не знали о том, что можно как-то "вступить" в НКП и потом голосовать на собраниях. Видимо, НКП это очень нужно :)


КЧК очередная из    18 собак, где почти все классы свободны



Meg, вы как-то сами себе противоречите! То даёте понять, что молодым собакам - "новым лицам" как вы их называете не дают дорогу, то копируете фрагмены каталога, в котором половина классов - пустые.
Вы уж определитесь!  :D
Вы логически подвели к тому, что добивались  не отмены кратности, а сокращения количества монопородных выставок.
Мне как-то всегда казалось, что работа НКП наоборот должна быть направлена на популяризацию породы, на то чтобы судьи имели максимальное представление о ней и адекватно судили (для этого нужны в том числе и семинары для судей) и т.д.
НКП разве не должен стимулировать и поощрять владельцев тоев - чтобы они как можно чаще посещали выставки и показывали породу?
Вот это новость..
Так может вообще не нужны эти монопородные выставки?

На форумах и мордокниге эти "многие люди" могут сутками зависать, а открыть сайт и почитать устав  или позвонить Серебрянниковой и узнать что да как у "многих людей" конечно времени нет)))))))

Лучше меньше, да лучше.

Судьи наши в большинстве своем....  :'(  Да и от того, что он(она) двадцать восемь раз за квартал увидит 10-15 одних и тех же собак, его мнение/представление о породе не сильно изменится.
Я себе не противоречу :)  Я как и раньше уверена, что ни кратность, ни бесконечные маленькие монки никакой пользы породе не приносят.
Когда породу делали (и сделали между прочим!) Было вообще ДВЕ выставки в полгода на всю Москву. Всепородные. И ничего, никто не умирал, и породы цвели.  Количество выставок никак не влияет на расцвет/закат породы.

НКП никому ничего не должен. НКП - это общественная организация, где все на равных правах.

Монки нужны.  Только нужны нормальные, полноценные, с нормальным кол-вом .
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 02 12 2014, 02:25:23
Настя Погребинская приболела. Но я сейчас с ней разговаривала. Она сказала, что конечно пишите в НКП. НКП  все пожелания рассмотрит и вынесет соответствующее решение.

Что означает это "пишите в НКП"? Письма слать почтой или что? А НКП сам не хочет принять участие в обсуждении этого вопроса на форуме? Очередной плевок в сторону заводчиков..
Я лично никому звонить не собираюсь. Прекрасно понимаю, что как Настя, так и В. Л. - люди работающие. Графика их работы я не знаю. Представьте если им начнут звонить со всей России и будут это делать на протяжении нескольких дней.. Не думаю, что они будут рады.

Я поддерживаю идею о том чтобы признать голосование по данному вопросу на собрании недействительным  )rt(


 
Цитировать
таким образом на их фоне не могут победить собаки которые только вышли в открытый класс, которые в первый раз пришли на выставку и не имеют такую же подготовку, опыт и. т.д. 
Т.е. как чуть выше написала Аня Дугина, у нас расчищают дорогу для ползающих неподготовленных собак?
НКП в своём уме??
Такими "доводами" НКП просто ниже плинтуса опускает тех, кто тратит своё время и деньги на подготовку тоев и потом красиво показывает их на выставках различного ранга (рекламируя породу!).


Я, например, имею четырёх собак, которые выставляются. Периодически я записываю трех-четырёх собак на выставку. После отмены кратностей я не буду этого делать. Скорее всего запишу одну.
И можно узнать почему собака, имеющая ЧНКП обязана освободить открытый класс для кого-то?
У меня, например, две взрослые д-ш суки. Если я хочу показать обеих и увеличить свои шансы в борьбе за ЛС, то конечно я не буду записывать их в один класс, а запишу в разные (и один из них будет открытым или победителей). По-моему, вполне логично.
Получается, НКП переживает за молодых не отрингованных и ползающих в ринге собак и плюёт в лицо владельцам многократных чемпионов НКП.
И всё же хотелось бы узнать каким таким молодым собакам не хватает классов на наших монопородках?
НКП ведь получает отчеты с выставок. Половина классов - пустые!! В д-ш кобелях всегда есть пустые классы. В д-ш суках обычно записано по 1-2 собаки.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 02 12 2014, 02:29:02

 Количество выставок никак не влияет на расцвет/закат породы.


Вполне себе влияет!

Цитировать
Монки нужны.  Только нужны нормальные, полноценные, с нормальным кол-вом .
Так зачем стали решать этот вопрос таким извращённым способом - отменяя кратность ЧНКП?
Подняли бы конкретный вопрос о том чтобы ограничить количество монопородных выставок! Я бы посмотрела сколько людей поддержало бы вас..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 02 12 2014, 02:39:00


Она (кратность) никак не способствует популяризации породы.  Теми единицами (!), кто ратеет за кратность, движет что угодно (личные амбиции, честолюбие, желание поднять ценник на щенков), но только не ратование за породу.
Простите, а вы тогда зачем со своими собаками закрываете кратности? Ценник-то вырос?  :D Или дело в амбициях?
Или просто не можете заставить себя перестать ходить на выставки и поэтому надо отменить кратность - чтобы просто не интересно было ходить (без конкуренции потому что)?))

Цитировать
Для НКП кратность, закрытая «наборами», никакой пользы не приносит.

А вы не забывайте, пожалуйста, что это не мы для НКП существуем, а НКП - для нас! (заводчиков и владельцев РТ).  Это НКП должен приносить пользу породе, а не порода для НКП.


Цитировать
У желающих же всегда остаётся возможность доказать класс собаки и получить заветную кратность на Национальной выставке.
Национальная выставка - это всего лишь мнение одного судьи. А зная каких судей туда приглашают ежегодно, ваше сообщение выглядит ещё смешнее!

Цитировать
В нашей породе и так уже немыслимое количество выставок, особенно в Московском регионе, чуть ли не каждые выходные. В этом нет никакой пользы породе.

Простите, а кому-то от этого плохо? Ах, ну да, десятикратные чемпионы глаза сильно мозолят  :)
Если клуб набрал мало участников, ему просто не подтвердят следующую выставку и всё. В чем проблема?

Цитировать
На оставшихся выставках будет больше конкуренция и весомее победа.
Особенно смешно когда эти выставки идут подряд - сентябрь-октябрь-ноябрь. Повязанную в августе суку в сентябре уже не выставишь, в октябре она родит, а в ноябре будет восстанавливаться после щенков.
А потом выставок опять нет (потому как их будет всего 2-3 в году  :D).

 
Цитировать
Пусть монопородные выставки будут в первую очередь племенными смотрами, куда будет стремиться как можно больше народу, в том числе и ведомые желанием получить сейчас уже более доступных для новичков титул.
А давайте мы продолжим эту "песню" про племсмотры после того, как у нас все монопородки начнут судить породники, а не овчаристы, которые ставят на первое место недопёска - "смесь бульдога с носорогом".

Аня Дугина очень правильно отметила, что есть определённый процент выставок, где судят не очень компетентные судьи.. Но учитывая количество выставок достойная собака всё-равно получит титул.
А если количество выставок ещё и сократят, то вообще никакого желания не будет идти на них.

Цитировать
Именно на этих выставках можно говорить действительно о популяризации породы, когда той достойно показал себя в общем БЕСТЕ, а не на КЧКшной моно выставке в 15 голов.
А я не соглашусь, что на монопородки тоев не приходят простые зрители, желающие поближе познакомиться с породой. Приходят! Если они не подходят к вам на этих выставках и не обращаются с вопросами, это не значит, что их нет. Это значит, что они просто не подошли к вам.

Прощаю :)
Я со своими хожу "Просто так" . И продолжу ходить не смотря ни на что. Для меня выставки - это просто "движуха".   Есть приличные собаки, им надо грузить голову, пусть ходят. А кратности - ну не выбрасывать же... :)
Я с радостью выигрываю, без сожалений проигрываю, делать из выставок культ - это неправильно. ИМХа только моя.

Ну почему же "не подходят" :) И подходят, и щенков покупают, и на вязки просятся... :)
Просто в процентном соотношении все это (улица/выставки) ровно 50х50.
Какая разница, где подошли? Интересуются породой, и хорошо. Я с одинаковым рвением отвечаю на вопросы что нка выставке, что на улице :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 02 12 2014, 02:49:06
Настя Погребинская приболела. Но я сейчас с ней разговаривала. Она сказала, что конечно пишите в НКП. НКП  все пожелания рассмотрит и вынесет соответствующее решение.

Что означает это "пишите в НКП"? Письма слать почтой или что? А НКП сам не хочет принять участие в обсуждении этого вопроса на форуме? Очередной плевок в сторону заводчиков..
Я лично никому звонить не собираюсь. Прекрасно понимаю, что как Настя, так и В. Л. - люди работающие. Графика их работы я не знаю. Представьте если им начнут звонить со всей России и будут это делать на протяжении нескольких дней.. Не думаю, что они будут рады.

Я поддерживаю идею о том чтобы признать голосование по данному вопросу на собрании недействительным  )rt(


 
Цитировать
таким образом на их фоне не могут победить собаки которые только вышли в открытый класс, которые в первый раз пришли на выставку и не имеют такую же подготовку, опыт и. т.д. 
Т.е. как чуть выше написала Аня Дугина, у нас расчищают дорогу для ползающих неподготовленных собак?
НКП в своём уме??
Такими "доводами" НКП просто ниже плинтуса опускает тех, кто тратит своё время и деньги на подготовку тоев и потом красиво показывает их на выставках различного ранга (рекламируя породу!).


Я, например, имею четырёх собак, которые выставляются. Периодически я записываю трех-четырёх собак на выставку. После отмены кратностей я не буду этого делать. Скорее всего запишу одну.
И можно узнать почему собака, имеющая ЧНКП обязана освободить открытый класс для кого-то?
У меня, например, две взрослые д-ш суки. Если я хочу показать обеих и увеличить свои шансы в борьбе за ЛС, то конечно я не буду записывать их в один класс, а запишу в разные (и один из них будет открытым или победителей). По-моему, вполне логично.
Получается, НКП переживает за молодых не отрингованных и ползающих в ринге собак и плюёт в лицо владельцам многократных чемпионов НКП.
И всё же хотелось бы узнать каким таким молодым собакам не хватает классов на наших монопородках?
НКП ведь получает отчеты с выставок. Половина классов - пустые!! В д-ш кобелях всегда есть пустые классы. В д-ш суках обычно записано по 1-2 собаки.

Вот и все :) И никто не соберется :)
А почему они должны обсуждать это все на форуме? В уставе не сказано, что после ОВР члены президиума должны придти на форум с разъяснениями.
Для обсуждения всех звали на ОВР...

Мы путаемся в терминах :) Когда я пишу НКП - я подразумеваю породу и ее клуб. Когда вы, вы имеете ввиду видимо только несколько человек президиума.

Опять повторюсь :) Мы жили при 2-3 выставках в году! И хорошо жили )good(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 02 12 2014, 03:07:12
Пардон, конечно ОВК, а не ОВР... :)

Всем спокойной ночи!!! :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 03:23:00
[]

Что означает это "пишите в НКП"? Письма слать почтой или что? А НКП сам не хочет принять участие в обсуждении этого вопроса на форуме? Очередной плевок в сторону заводчиков..

Ну, во первых НКП даже и не представляет, что тут на форуме что-то обсуждают!  Как они могут выйти и объяснить, если им об этом никто не доложил? Я первая позвонила и рассказала Насте, а не позвонила бы, так она бы еще долго не узнала бы.  Во вторых,  в обязанности НКП не входит ходить по форумам и вычитывать кто чем не доволен. А претензии, жалобы, предложения и благодарности нужно не на форуме излагать, а формулировать в письменном виде и высылать на е-мейл секретаря, ну или вицепрезидента. Тогда получите досканальный и официальный ответ на свой вопрос.
  Сейчас в новом составе несколько форумчанок, Ольга Пальцева, Марина Шерман, и др. возможно у них нет сейчас времени зайти на форум, и возможно они тоже не в курсе что тут происходит, или ждут очередного собрания нового состава НКП, а потом уже выйдут с официальным разъяснением.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 03:46:00
[
Я лично никому звонить не собираюсь. Прекрасно понимаю, что как Настя, так и В. Л. - люди работающие. Графика их работы я не знаю. Представьте если им начнут звонить со всей России и будут это делать на протяжении нескольких дней.. Не думаю, что они будут рады.


Танюш, так можно написать на е-мейл, если звонить не хочешь. А потом на то и выбраны они, что бы с людьми работать. Как говорится, назвался груздем- полезай в кузов! Так что звонить, и писать- не возбраняется. Если заняты, попросят позже перезвонить. Если свободны, с удовольствием ответят на все вопросы.  Не стесняйся, звони, пиши.  А то тут почти война, а люди из НКП даже и знать не знают, потому что им никто об этом не сообщил.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 04:07:03

Согласна полностью!!!!!

Девочки, вы приводите очень интересные идеи!!!
....как жаль, что у вас не нашлось времени вчера посетить мероприятие .


Очень интересно))) А я думала приглашали только узкий круг "избранных"
Никаких объявлений из серии "Ждем всех желающих с вашими идеями и мнениями!" вроде не было...и судя по принятым решениям оно и не надо было))))

У меня в этой теме на 18 странице за 12 ноября есть пост Насти Погребинской, в котором очень много буков. Так вот, если прочесть его внимательно, там как раз написано, кто может присутствовать на конференции. Повторю, пост за 12 ноября. Процитирую его сюда:
Цитировать
Добрый день, уважаемые тоисты!
Позвольте мне прояснить ситуацию.
1. Дата проведения отчетно-перевыборного собрания не зависит от каких-либо других мероприятий в этот день, будь то выставки, дни рождения, свадьбы и прочее, как бы обидно это ни звучало. Почему? Потому что отсутствие на этом собрании - не преступление, на нем можно не присутствовать лично.
2. Делегатом от клуба может быть ЛЮБОЙ человек, даже не кинолог. Если руководитель клуба переживает, что на собрании будут обсуждаться какие-то серьезные для породы или деятельности клубов вопросы, а их делегат может растеряться, то что стоит руководителю позвонить членам Президиума и спросить: "А что на повестке дня?" Дома, в спокойной обстановке все решить, и объяснить делегату, как он должен использовать голос клуба в этих спорных вопросах.
3. Не понятно, почему какой-либо клуб должен беспокоиться, что выставка пришлась на этот день? Руководитель клуба делает очень просто: обращается в НКП с заявкой, что не может явиться. И мы вместе ищем ему делегата. Вообще не проблема. Проблема в том, что НЕТ такого обращения. Не можете явиться - хорошо. Но голос-то свой передайте кому-нибудь.
4. Клубы в данном конкретном случае интересуют нас в первую очередь. Почему? Потому что они проводят деятельность, непосредственно связанную с выставками. Заниматься разведением можно вообще без НКП и без монопородок - достаточно разводной оценки с обычной всепородной выставки. А клубов-членов НКП у нас мооооооооооре. Чтобы от РКФ не было нареканий, нам - и Вам! - надо собрать кворум в первую очередь ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КЛУБОВ!
5. Не понятно, почему участники выставки, которая будет проходить в этот день, расстроены? Они не в курсе, что раз в четыре года проходит отчетно-перевыборное? Значит, они не члены НКП. Все члены НКП об этом в курсе - ведь они читали Устав, где об этом написано. Кроме того, информация о том, что собрание грядет, было сообщено на национальном сайте в сентябре.
Теперь обращаюсь к уважаемым участникам выставки "Дельта-пал", которые все-таки являются членами НКП. Скажите, пожалуйста, когда вы увидели информацию о дате, почему никто из вас не позвонил в НКП и не сказал об этом? Нам все равно, на какое время назначать собрание. Мы бы в тот же день перенесли его на "попозже". Никто не позвонил. Не написал. Не сказал. Значит, вы не видели, не читали, забыли или проигнорировали. Кто теперь виноват?
6. Теперь обращаюсь ко всем желающим присутствовать на конференции.
На прошлом отчетно-перевыборном собрании путем голосования было установлено следующее:
а) членами являются те, кто РЕГУЛЯРНО платят членские взносы.
б) если членский взнос не оплачен, член клуба АВТОМАТИЧЕСКИ выбывает из членов. И если он хочет снова стать членом, то должен просто вступить еще раз.
в) принятие в члены НКП заканчивается за ПОЛГОДА до нового отчетно-перевыборного собрания.
Отсюда вывод - приехать и поприсутствовать может любой. Но голосовать могут только члены.
7. По поводу проведения конференции он-лайн. В чем проблема? Нет проблемы. Вот Вы увидели сообщение о собрании. Вы позвонили и предложили провести его он-лайн? Вы знаете, что на протяжении последних лет наш НКП НИ РАЗУ ничего не провел он-лайн. Следовательно что? Следовательно, есть какие-то причины. Вы написали нам? Спросили, поинтересовались - что за причины? Вы же хотите, чтобы работа НКП была все лучше и лучше? А почему не реагировали в течение последних 4х лет?
И, кстати, это касается ВСЕХ.
Чтобы ЧТО-ТО ОБСУДИТЬ или ПРЕДЛОЖИТЬ, вовсе не надо ждать следующее отчетно-перевыборное собрание. Можно в любой день и час написать, позвонить, предложить. Президиум соберется, обсудит и выдаст вердикт. Был эпизод с тигровым окрасом - поступило заявление, НКП отреагировало. Было заявление по поводу масок в породе - поступило заявление, НКП отреагировало. Были запросы по окрасам - вот статья в "Друге". В чем дело, друзья мои?

НКП - это не Маша, Петя, Катя. Это ВЫ ВСЕ тоже. Вы в любой момент можете высказываться, советоваться, просить, требовать в конце концов. Президиум НКП - это не Истина в последней инстанции. Мы тоже люди. Наша, так сказать, власть - это отказаться от поступившего высказывания (с объяснениями, конечно), дать какое-то направление, настоять на чем-то. Но опять же - это только на 4 года. Новое собрание - выбирается новый Президиум, и уже все высказывания, советы, требования будете решать уже с другими людьми, более компетентными, или более деятельными, или более умными, или более красивыми... более компьютеризированными, которые умеют он-лайн собрания проводить.

Итог: теребите свои клубы, членами которых Вы являетесь, или на чьи выставки регулярно ходите, и трясите их! Чтобы были всенепременно сами или прислали делегата. Это будет самое лучшее, что Вы можете сделать ДЛЯ САМИХ СЕБЯ!!!!!

С уважением,
Настя
пока еще вице-президент НКП "РТ"

Основные тезисы выделила черным и красным. Товарищи тоисты, есть телефоны, е-мейлы, если что-то интересует не стесняйтесь звоните, пишите!  И читайте внимательно хотя бы сообщения ядра президиума! И тогда многие вопросы отпадут сами собой.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 04:17:19

Покажите, где конкретно приглашались все желающие?))) Я наблюдала только активные призывы передать голоса и напоминание, что голосовать имеют права только питомники-члены НКП, а таких мало. Приглашения вступить и проголосовать тоже не было)

Действительно..
Многие люди даже и не знали о том, что можно как-то "вступить" в НКП и потом голосовать на собраниях. Видимо, НКП это очень нужно :)



Ответ на вопрос см. выше. На конференции мог присутствовать любой желающий! Да, голосовать мог не каждый, но принять участие в дискуссии и высказать свое мнение мог вполне.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 04:21:00
И вот этот тезис хотелось бы выделить, почему-то не выделился в первом после. Татьян, специально для тебя!

Чтобы ЧТО-ТО ОБСУДИТЬ или ПРЕДЛОЖИТЬ, вовсе не надо ждать следующее отчетно-перевыборное собрание. Можно в любой день и час написать, позвонить, предложить. Президиум соберется, обсудит и выдаст вердикт. Был эпизод с тигровым окрасом - поступило заявление, НКП отреагировало. Было заявление по поводу масок в породе - поступило заявление, НКП отреагировало. Были запросы по окрасам - вот статья в "Друге". В чем дело, друзья мои?

НКП - это не Маша, Петя, Катя. Это ВЫ ВСЕ тоже. Вы в любой момент можете высказываться, советоваться, просить, требовать в конце концов. Президиум НКП - это не Истина в последней инстанции. Мы тоже люди. Наша, так сказать, власть - это отказаться от поступившего высказывания (с объяснениями, конечно), дать какое-то направление, настоять на чем-то. Но опять же - это только на 4 года. Новое собрание - выбирается новый Президиум, и уже все высказывания, советы, требования будете решать уже с другими людьми, более компетентными, или более деятельными, или более умными, или более красивыми... более компьютеризированными, которые умеют он-лайн собрания проводить.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 02 12 2014, 04:24:04
Извините за описки.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: margo от 02 12 2014, 09:12:15
Я насчет неподготовленных, ползающих собак в ринге.....
Форумчане, а с чего Вы взяли, что такие собаки получат титул, если будут единственными в классе?
Напомню, что титул дается на усмотрение эксперта, а не потому что кривая, горбатая собашка проползла по рингу единственной в классе. Чтобы получить титул( даже будучи единственной собакой) его тоже надо заслужить.

Я считаю, кратность надо оставить,но Чемпионы НКП должны выставляться ТОЛЬКО в классе Чемпионов НКП!!! Пусть свою породность и подготовку показывают в борьбе с РАВНЫМИ соперниками!!!

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 09:14:39


Я считаю, кратность надо оставить,но Чемпионы НКП должны выставляться ТОЛЬКО в классе Чемпионов НКП!!! Пусть свою породность и подготовку показывают в борьбе с РАВНЫМИ соперниками!!!

а что выходя в ринг,  у Ч НКП на лбу написано, что он таковым является?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: margo от 02 12 2014, 09:23:09
Логично. Но тогда надо поменять правила, что Чемпионы НКП могут выставляться только в классе Чемпионов НКП для набора кратности. КЧКшки данные в других классах считать не действительными.
Я думаю, что это будет более чем справедливо. Молодые будут соревноваться между собой, опытные бойцы- между собой. На ЛПП выходит самый достойный!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 02 12 2014, 09:25:05
Аааа... То есть владельцы многократных должны подвинуться, чтобы более слабые собаки могли закрыться? А в чем ценность таких титулов?
И кто мешает после новых правил записывать ОДНУ собаку, имеющую титул ЧНКП в открытый класс?
Давайте сделаем так, чтобы титул ЧНКП могли получить лучшие из лучших, а не все подряд!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 02 12 2014, 09:34:24
Я считаю, кратность надо оставить,но Чемпионы НКП должны выставляться ТОЛЬКО в классе Чемпионов НКП!!! Пусть свою породность и подготовку показывают в борьбе с РАВНЫМИ соперниками!!!
Так у многих ЧК давно закрыт и не по разу, а сертификат не оформлен. Да и на лбу у собаки написано что ли, что она ЧНКП- это в том случае, если собака выставляется в промежутке или открытом классе. 
Я против отмены кратности ...мало того, бредятина какая то...Правильно написали, если собака красивая, так она и так получит свое.Сдается что кто то себе таким образом пытается дорогу расчистить...
 У нас, в регионе и так на выставку не набирается собак, сейчас вообще будет крах...А если еще стоимость участия будет повышена , тогда караул... А в других регионах отдаленых и так было по 1-2 монки, сейчас и этого лишатся...
Еще хотелось бы задать  вопрос нашему НКП - когда на конференции начали поднимать  вопрос о кратности, почему его сразу вынесли на голосование? Почему этот вопрос нельзя было оставить например до след.собрания? Можно же было его принять во внимание и внести его в повестку дня след. собрания.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 02 12 2014, 09:35:27
Руди, пока писала свой пост, Вы прямо с языка сняли...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: margo от 02 12 2014, 09:37:17
Ну почему должны закрыться СЛАБЫЕ?????? С чего вы взяли, что СЛАБЫМ вообще что-либо светит?????
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 02 12 2014, 09:39:07
Ну почему должны закрыться СЛАБЫЕ?????? С чего вы взяли, что СЛАБЫМ вообще что-либо светит?????
Да потому что Вы так и пишите... Если собака молодая И КРАСИВАЯ, то она и так победит- куда уж понятнее...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 02 12 2014, 09:39:28
   Основной довод такой.  Собак , которые много и успешно выставляются, при всем уважении к заводчикам и владельцам этих собак, чимеют многократные Чемпионские титулы часто пишутся в классы не чемпионского уровня (открытый, победителей), таким образом на их фоне не могут победить собаки которые только вышли в открытый класс, которые в первый раз пришли на выставку и не имеют такую же подготовку, опыт и. т.д.  Заставить писаться Чемпионов НКП только в Чемпионский класс  НКП не имеет права. Именно этот аргумент привел к тому, что многие проголосовали За отмену кратностей.     
А вот тут, извините, читается "за кольцевой дорогой жизни нет". Кого больше всего не устроила кратность? Даю 100%, что не регионы! Не может собака выиграть в Москве или Питере - пишитесь в регионы, а то получается как всегда, дорога от Вологды или Екатеринбурга до Москвы это буквально пять минут на трамвайчике, а от Москвы до Вологды - неделя по лесам и болотам. Я организатор выставок и могу сказать, что не помню случая что бы кто-то отказался писать свою собаку на моно только потому, что на выставке будет какой-то супер-чемпион. Перевести в другой класс да, иногда просят, но отказываться от выставки - нет. Отмена кратности снизит интерес к выставкам. Однозначно.

По поводу записи ЧНКП только в класс ЧНКП не согласна. Все-таки собака Чемпион, и имеет право выставляться и в ЧНКП, и в Чемпионах, и в победителях. По поводу "дорогу молодым" право слово смешно! Можно подумать мало кратных чемпионов в возрасте до двух лет! И если трехкратного двухлетнего ЧНКП не может обойти пятилетний "молодой", разве это проблема чемпиона?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 02 12 2014, 09:41:01
Ну почему должны закрыться СЛАБЫЕ?????? С чего вы взяли, что СЛАБЫМ вообще что-либо светит?????

Если на выставку не придут более сильные победители, то титулы получат собаки, которые обычно проходили за ними. Эксперты в основной массе добрые, мало кто найдет в себе силы поставить оч хор.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 02 12 2014, 09:41:09
Ну почему должны закрыться СЛАБЫЕ?????? С чего вы взяли, что СЛАБЫМ вообще что-либо светит?????

Светит, и еще как. Далеко не все эксперты выгоняют с рингов слабых собак. Многие, закрыв глаза, дают титулы. А если сравнивать будет не с кем ))), то и подавно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: margo от 02 12 2014, 09:46:33
Молодые, еще не сформировавшиеся полностью собаки, не сморятся выигрышно на фоне оформившихся собак.А именно такие в основном идут по Промежутку и Победителям.Если собака и так показала себя достойной и получила титул Чемпиона НКП, то пусть эти Чемпионы решают между собой кто Лучший.В конце концов на выставке есть главный титул- Лучший Представитель Породы.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 09:47:35
Я уже кому-то написала в личку

Предлагаю написать коллективное письмо в РКФ в выставочную комиссию и НКП. Что бы было удобнее, собирать подписи по регионам. Подписи могут оставлять все желающие, не согласные с принятым решением
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: margo от 02 12 2014, 09:49:32


Если на выставку не придут более сильные победители, то титулы получат собаки, которые обычно проходили за ними. Эксперты в основной массе добрые, мало кто найдет в себе силы поставить оч хор.....
Сильные придут, но соревноваться будут с сильными. Это справедливо! Победит сильнейший. Но он победит среди сильнейших, а не опуская молодняк.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 09:52:46


Если на выставку не придут более сильные победители, то титулы получат собаки, которые обычно проходили за ними. Эксперты в основной массе добрые, мало кто найдет в себе силы поставить оч хор.....
Сильные придут, но соревноваться будут с сильными. Это справедливо! Победит сильнейший. Но он победит среди сильнейших, а не опуская молодняк.

Единственный класс в котором сложно бывает закрыться  - кл. Юниоров. Писать про взрослых - это просто смешно
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 02 12 2014, 09:57:10
Но он победит среди сильнейших,а не опуская молодняк.
Как сильно сказано...смешно право...этож надо "так завернуть". У нас сколько экспертов , столько и мнений! Сегодня один победил , завтра другой...Дело то не в молодости , дело в КРАСОТЕ СОБАКИ.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 02 12 2014, 10:18:19
руди

Марина, зачем надеяться на кого-то? Вот приедет барин, барин нас рассудит... РКФ нет дела до разборок в национальных клубах породы. Есть Устав НКП, там четко прописаны все права и возможные варианты.
Почему не действовать согласно Уставу же - он дает возможность исправить ситуацию.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 10:25:13

Почему не действовать согласно Уставу же - он дает возможность исправить ситуацию.

Осталось дождаться новый Устав, ведь собрание собирали именно для его принятия
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 02 12 2014, 10:43:36


Если на выставку не придут более сильные победители, то титулы получат собаки, которые обычно проходили за ними. Эксперты в основной массе добрые, мало кто найдет в себе силы поставить оч хор.....
Сильные придут, но соревноваться будут с сильными. Это справедливо! Победит сильнейший. Но он победит среди сильнейших, а не опуская молодняк.

Это слова человека, который не уверен в качестве своей собаки и боится конкуренции.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 02 12 2014, 10:45:31
Но он победит среди сильнейших,а не опуская молодняк.
Как сильно сказано...смешно право...этож надо "так завернуть". У нас сколько экспертов , столько и мнений! Сегодня один победил , завтра другой...Дело то не в молодости , дело в КРАСОТЕ СОБАКИ.

Согласна! Никто не мешает собаке начать побеждать прямо в 9 месяцев, даже из класса юниоров. И примеров тому полно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 11:22:30
Вот интересно, по поводу юниоров..... Вышла сильная собачка в юниорский возраст и на раз, два закрыла титул ЮЧНКП. Возраст 9 месяцев еще.... До взрослых классов еще далеко, ей сесть на подушку на это время придется? Или впустую тратить деньги и тупо ходить дальше, непонятно зачем.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бумочка от 02 12 2014, 11:25:47
Логично. Но тогда надо поменять правила, что Чемпионы НКП могут выставляться только в классе Чемпионов НКП для набора кратности. КЧКшки данные в других классах считать не действительными.
Я думаю, что это будет более чем справедливо. Молодые будут соревноваться между собой, опытные бойцы- между собой. На ЛПП выходит самый достойный!
А как быть тем чнкп, которые не имеют на руках соответствующего документа. Это проблема для не москвичей. Я свой диплом ЮЧНКП еще не получила, а чнкп получу в лучшем случае на националке в июне, т.е. Мне посидеть пол годика подождать, на выставки не ходить.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 11:35:50
Логично. Но тогда надо поменять правила, что Чемпионы НКП могут выставляться только в классе Чемпионов НКП для набора кратности. КЧКшки данные в других классах считать не действительными.
Я думаю, что это будет более чем справедливо. Молодые будут соревноваться между собой, опытные бойцы- между собой. На ЛПП выходит самый достойный!
Вот поддерживаю !
Но я бы добавила еще класс Чемпионов.
Можно писать куда угодно, но чтоб в наборе кратностей участвовали сертификаты только полученные в классе ЧНКП и чемпионов - это было бы справедливо и легко от слеживалось при оформлении.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 11:49:14
Ну а если у владельца две собаки ЧНКП, и двоих в один класс уже не запишешь.....придется выбирать одну...... Вот и уменьшение кол-ва собак на выставках.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 02 12 2014, 11:54:23
Логично. Но тогда надо поменять правила, что Чемпионы НКП могут выставляться только в классе Чемпионов НКП для набора кратности. КЧКшки данные в других классах считать не действительными.
Я думаю, что это будет более чем справедливо. Молодые будут соревноваться между собой, опытные бойцы- между собой. На ЛПП выходит самый достойный!
Вот поддерживаю !
Но я бы добавила еще класс Чемпионов.
Можно писать куда угодно, но чтоб в наборе кратностей участвовали сертификаты только полученные в классе ЧНКП и чемпионов - это было бы справедливо и легко от слеживалось при оформлении.
Аня, а зачем? Если сейчас действительно в классе по собаке.
На мой взгляд любые варианты из серии загона чемпионов в угол, приведут к тому что люди просто не будут ходить...
Единственный класс с большой конкуренцией - это юниоры. Вывод - не молодым дорога чиститься, а тем кто ЗА победителями.
Страннее всего то, что ЗА бываем мы все.
Есть ощущение, что больше всего ситуация не устраивает тех, КТО РАЗ В 2 МЕСЯЦА ВЫТАСКИВАЕТ все такую же неотрингованную собачку в ринг и видит ВСЕ ТЕ ЖЕ ЛИЦА. И вместо того, чтобы ЗАНИМАТЬСЯ С СОБАКОЙ давно тайно мечтает (А УЖЕ И НЕ ТАЙНО )rus() убрать конкурентов нафиг.
ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 02 12 2014, 12:05:39
Цитировать
Есть ощущение, что больше всего ситуация не устраивает тех, КТО РАЗ В 2 МЕСЯЦА ВЫТАСКИВАЕТ все такую же неотрингованную собачку в ринг и видит ВСЕ ТЕ ЖЕ ЛИЦА. И вместо того, чтобы ЗАНИМАТЬСЯ С СОБАКОЙ давно тайно мечтает (А УЖЕ И НЕ ТАЙНО )rus() убрать конкурентов нафиг.
ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!!

Аня, вот я из тех, кто вытаскивает свою неотрингованную собачку раз в два месяца (а то и реже) на выставку, но вот никогда  не мечтала убрать конкурентов ;Dи Без конкурентов попросту скучно... и да то выигрываем, то проигрываем, но хуже та собачка от этого не станет...

И Я ОДНОЗНАЧНО ПРОТИВ ОТМЕНЫ КРАТНОСТИ
так что не надо про всех...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 12:07:18
Для молодых есть класс промежуточный, ну или открытый...... Опытные ринговые бойцы пишутся как правило в следующие классы...... И никто никому не мешал....

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 02 12 2014, 12:26:38
Цитировать
Есть ощущение, что больше всего ситуация не устраивает тех, КТО РАЗ В 2 МЕСЯЦА ВЫТАСКИВАЕТ все такую же неотрингованную собачку в ринг и видит ВСЕ ТЕ ЖЕ ЛИЦА. И вместо того, чтобы ЗАНИМАТЬСЯ С СОБАКОЙ давно тайно мечтает (А УЖЕ И НЕ ТАЙНО )rus() убрать конкурентов нафиг.
ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!!

Аня, вот я из тех, кто вытаскивает свою неотрингованную собачку раз в два месяца (а то и реже) на выставку, но вот никогда  не мечтала убрать конкурентов ;Dи Без конкурентов попросту скучно... и да то выигрываем, то проигрываем, но хуже та собачка от этого не станет...

И Я ОДНОЗНАЧНО ПРОТИВ ОТМЕНЫ КРАТНОСТИ
так что не надо про всех...

Я не про всех) А про мотивацию тех, кому нужно было втихоря принять эти изменения)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 12:35:07
Для молодых есть класс промежуточный, ну или открытый...... Опытные ринговые бойцы пишутся как правило в следующие классы...... И никто никому не мешал....


[/
Ну а если у владельца две собаки ЧНКП, и двоих в один класс уже не запишешь.....придется выбирать одну...... Вот и уменьшение кол-ва собак на выставках.....
[/
Ну а если у владельца две собаки ЧНКП, и двоих в один класс уже не запишешь.....придется выбирать одну...... Вот и уменьшение кол-ва собак на выставках.....

Да хоть 3 собаки)))
Никто не отменял хендлеров и я предложила 2 класса, по определению классы для чемпионов!
А для молодых целых 3 класса - промежуток, открытый , победители - все как то более чем логично.
КЧК полученная ЧНКП не в соответствующем классе просто не защитывается на следующую кратность .
Похожие правила есть для присуждения чемпионства отдельных стран - разве нет?


Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 02 12 2014, 12:40:56
А точно ВСЕ не забыли, что выставка - это СОРЕВНОВАНИЕ, а не "зачистка" одних экспонентов ради других экспонентов?
В чем смысл соревнования, я просто вообще перестала понимать. Если вязки (что означает полное созревание собаки) разрешены с 15 мес., то почему выигрыши не предполагаются в этом возрасте? Или как, для вязок собака взрослая и сформированная, а для того, чтобы выиграть класс или стать ЛПП -нет?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 12:42:12
Я просто пытаюсь найти логический компромисс :)
Я против отмены кратностей! Я скорее за ужесточение получения кратностей ЧНКП.
Многократный ЧНКП - докажи это в здоровой конкуренции среди таких же чемпионов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 02 12 2014, 12:46:11
...
Я себе не противоречу :)  Я как и раньше уверена, что ни кратность, ни бесконечные маленькие монки никакой пользы породе не приносят.
Когда породу делали (и сделали между прочим!) Было вообще ДВЕ выставки в полгода на всю Москву. Всепородные. И ничего, никто не умирал, и породы цвели.  Количество выставок никак не влияет на расцвет/закат породы.

НКП никому ничего не должен. НКП - это общественная организация, где все на равных правах.

Монки нужны.  Только нужны нормальные, полноценные, с нормальным кол-вом .
Не согласна.
Кратность это стимул побеждать. Что плохого в таком стремлении? А пользу они приносят ли вред пусть решают владельцы собак с кратными ЧНКП, устроители выставок, а не владельцы бедных МОЛОДЫХ, которых так безжалостно обигрывают ЧЕМПИОНЫ!

В нашем регионе(Саратов, Самара, Волгоград  - победа, если наберешь нужное количество собак на монку! 1-2 выставки в год, в городе. Но и эти выставки стараемся провести празднично. На всепородке, в тесном помещении, 3-5 тойчиков зритель не заметит. Зрители - потенциальные покупатели, увидев поголовье в 20-40 экземпляров молвит: "так вот ты какой Русский той" - приобщаются. Так какая еще вам нужна польза? В и толк не возьму какой от этой выставки вред?
НКП конечно не должен, в смысле финансов, но прислушиваться к мнению своих членов президиум обязан. Нашими же голосами был утвержден президиум НКП, он же НКП.
Если вопрос был внесен в повестку дня спонтанно, то тогда нужно было либо звонить и консультироваться по этому вопросу с отделением выдавшего мандат. Понятно, что такой возможности не было, значит оставлять вопрос с отсрочкой принятия решения до следующего заседания президиума, сделав опрос всех членов НКП. Как то так.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 02 12 2014, 13:08:44
Да и еще.
Нужно всем противникам этого решения написать письма на почту НКП, такие же как мандаты, только с припиской, что: по вопросу отмены кратности Ваш голос ПРОТИВ.
Здесь ,на форуме, никто из НКП не будет с нами спорить и вступать в полемику. Нужно действовать официально.
Цитировать
ВСЕ претензии надо направлять ПРЯМО в НКП в письменном виде.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Крылая от 02 12 2014, 13:13:21
может стоит кому одному написать официальное письмо,а остальным,кто против,подписаться и отправить?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 02 12 2014, 13:42:34
Скажу за тоев Уральского региона! У нас очень много сильных собак весьма высокого уровня что в гладких, что в длинных, выставок все меньше и меньше (в 2015 году вовсе пшик). Не знаю как в Питере и Москве, но в нашем регионе собачке иметь кратность это весьма круто и почетно это действительно о чем то говорит! Регулярно наблюдаю картину среди владельцев мот мол "не хватало КЧКашки, получил ПКашку, что делать придется еще походить, не пропадать же титулу" и пошли они дальше статистику поднимать выставочную!
Сук рубим, господа.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Цаца от 02 12 2014, 13:42:57
Я, кстати, спросила у Насти, много ли возмущенных с форума ей позвонили и интересовались сложившейся ситуацией! Ответ - ни один. Она даже и не в курсе была, что тут такая дискуссия развернулась.

Ира, никто не позвонил потому что все были на выставках, я только сегодня домой приехала.
И согласись, основной состав участников это те которые ходят всегда на выставки не зависимо от оценки  и расстановки. Если отменят набор кратности, то у участников станет намного  меньше. Достойная собака обойдет любого Чемпиона, может в Москве так все плохо, что молодые не могут обойти более зрелых соперников, например в том же Питере и в Мурманске часто побеждают именно молодые собаки.
Я ЗА пересмотр такого решения.

Подтверждаю  :) В эти выходные на Монке Кеннел-Клуба в Питере было 75 тоев и выиграла одна молодежь  )good( Аргументы отмены кратности какие то надуманные как мне кажется
Но некоторые 20-кратные чемпионы несомненно напрягают - явные комплексы и не реализованные амбиции владельцев. :cool: Получив чемпиона НКП уже хочется выиграть националку и чемпионат Мира :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 02 12 2014, 13:46:07
Я, кстати, спросила у Насти, много ли возмущенных с форума ей позвонили и интересовались сложившейся ситуацией! Ответ - ни один. Она даже и не в курсе была, что тут такая дискуссия развернулась.

Ира, никто не позвонил потому что все были на выставках, я только сегодня домой приехала.
И согласись, основной состав участников это те которые ходят всегда на выставки не зависимо от оценки  и расстановки. Если отменят набор кратности, то у участников станет намного  меньше. Достойная собака обойдет любого Чемпиона, может в Москве так все плохо, что молодые не могут обойти более зрелых соперников, например в том же Питере и в Мурманске часто побеждают именно молодые собаки.
Я ЗА пересмотр такого решения.

Подтверждаю  :) В эти выходные на Монке Кеннел-Клуба в Питере было 75 тоев и выиграла одна молодежь  )good( Аргументы отмены кратности какие то надуманные как мне кажется
Но некоторые 20-кратные чемпионы несомненно напрягают - явные комплексы и не реализованные амбиции владельцев. :cool: Получив чемпиона НКП уже хочется выиграть националку и чемпионат Мира :D
Что в этом плохого? У человека хобби. Есть денежки, есть настрой,  цели у всех разные.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Цаца от 02 12 2014, 13:55:58
Я, кстати, спросила у Насти, много ли возмущенных с форума ей позвонили и интересовались сложившейся ситуацией! Ответ - ни один. Она даже и не в курсе была, что тут такая дискуссия развернулась.

Ира, никто не позвонил потому что все были на выставках, я только сегодня домой приехала.
И согласись, основной состав участников это те которые ходят всегда на выставки не зависимо от оценки  и расстановки. Если отменят набор кратности, то у участников станет намного  меньше. Достойная собака обойдет любого Чемпиона, может в Москве так все плохо, что молодые не могут обойти более зрелых соперников, например в том же Питере и в Мурманске часто побеждают именно молодые собаки.
Я ЗА пересмотр такого решения.

Подтверждаю  :) В эти выходные на Монке Кеннел-Клуба в Питере было 75 тоев и выиграла одна молодежь  )good( Аргументы отмены кратности какие то надуманные как мне кажется
Но некоторые 20-кратные чемпионы несомненно напрягают - явные комплексы и не реализованные амбиции владельцев. :cool: Получив чемпиона НКП уже хочется выиграть националку и чемпионат Мира :D
Что в этом плохого? У человека хобби. Есть денежки, есть настрой,  цели у всех разные.

Хобби !? Интересно конечно. .. Вы считаете что можно стать 20ти кратным участвуя вот в таких Монках - 75 собак в Питере? Вряд ли.
А почему не завести себе хобби - например хотя бы 2 раза выиграть национальную выставку?   :)
Я по этому поводу ничего доказывать не буду: есть капуста - конечно надо тратить ;D
Выходом из сложившейся ситуации считаю ввод ограничения на кратность - ну 5-ти кратный и фсе  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 02 12 2014, 14:05:14
Я, кстати, спросила у Насти, много ли возмущенных с форума ей позвонили и интересовались сложившейся ситуацией! Ответ - ни один. Она даже и не в курсе была, что тут такая дискуссия развернулась.

Ира, никто не позвонил потому что все были на выставках, я только сегодня домой приехала.
И согласись, основной состав участников это те которые ходят всегда на выставки не зависимо от оценки  и расстановки. Если отменят набор кратности, то у участников станет намного  меньше. Достойная собака обойдет любого Чемпиона, может в Москве так все плохо, что молодые не могут обойти более зрелых соперников, например в том же Питере и в Мурманске часто побеждают именно молодые собаки.
Я ЗА пересмотр такого решения.

Подтверждаю  :) В эти выходные на Монке Кеннел-Клуба в Питере было 75 тоев и выиграла одна молодежь  )good( Аргументы отмены кратности какие то надуманные как мне кажется
Но некоторые 20-кратные чемпионы несомненно напрягают - явные комплексы и не реализованные амбиции владельцев. :cool: Получив чемпиона НКП уже хочется выиграть националку и чемпионат Мира :D
Что в этом плохого? У человека хобби. Есть денежки, есть настрой,  цели у всех разные.

Хобби !? Интересно конечно. .. Вы считаете что можно стать 20ти кратным участвуя вот в таких Монках - 75 собак в Питере? Вряд ли.
А почему не завести себе хобби - например хотя бы 2 раза выиграть национальную выставку?   :)
Я по этому поводу ничего доказывать не буду: есть капуста - конечно надо тратить ;D
Выходом из сложившейся ситуации считаю ввод ограничения на кратность - ну 5-ти кратный и фсе  :)
Именно хобби и есть, а что это еще? Денег выставки ни кому не добавляли в карманы, амбиции тешут? Да и хай тешут! Что в  этом плохого то? Завидно?
Я в общем против отмены кратности, говорю это как владелец часто и регулярно выставляющихся собак, и нет, не только на монках в 20 собак.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 02 12 2014, 14:10:15
Я, кстати, спросила у Насти, много ли возмущенных с форума ей позвонили и интересовались сложившейся ситуацией! Ответ - ни один. Она даже и не в курсе была, что тут такая дискуссия развернулась.

Ира, никто не позвонил потому что все были на выставках, я только сегодня домой приехала.
И согласись, основной состав участников это те которые ходят всегда на выставки не зависимо от оценки  и расстановки. Если отменят набор кратности, то у участников станет намного  меньше. Достойная собака обойдет любого Чемпиона, может в Москве так все плохо, что молодые не могут обойти более зрелых соперников, например в том же Питере и в Мурманске часто побеждают именно молодые собаки.
Я ЗА пересмотр такого решения.

Подтверждаю  :) В эти выходные на Монке Кеннел-Клуба в Питере было 75 тоев и выиграла одна молодежь  )good( Аргументы отмены кратности какие то надуманные как мне кажется
Но некоторые 20-кратные чемпионы несомненно напрягают - явные комплексы и не реализованные амбиции владельцев. :cool: Получив чемпиона НКП уже хочется выиграть националку и чемпионат Мира :D
Что в этом плохого? У человека хобби. Есть денежки, есть настрой,  цели у всех разные.

Хобби !? Интересно конечно. .. Вы считаете что можно стать 20ти кратным участвуя вот в таких Монках - 75 собак в Питере? Вряд ли.
А почему не завести себе хобби - например хотя бы 2 раза выиграть национальную выставку?   :)
Я по этому поводу ничего доказывать не буду: есть капуста - конечно надо тратить ;D
Выходом из сложившейся ситуации считаю ввод ограничения на кратность - ну 5-ти кратный и фсе  :)

да, хобби, почему нет?!
У меня, к примеру, выставка это хобби, я с радостью со своими собаками езжу в другие страны и города (по возможности), так же с радостью хожу на моно в Москве и на крупные выставки. На обычные всероссийски мы не ходим, тк нет стимула и нет конкуренции. Мы и проигрываем, и побеждаем. С радостью бы, съездили в Питер на эту моно, где было заявлено 75 собак, но в связи с новыми правилами РЖД, съездить куда либо стало гораздо сложнее.

Выходом из этой сложной ситуации масса решений:
1. Усложнить получения многократности (меня наоборот бы это взбодрило, тк получив кратность в сложных условиях, будет очень ценно)
2. Внести новый титул.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 02 12 2014, 14:39:16
Собакам кратным победителям клуба, на мой взгляд, надо доплачивать:-)
Они, имея титулы, приходят, тратят время что бы показать свое сокровище! А их лишили кратности... может быть разумно тогда снять кратность, а запись в класс ЧНКП сделать бесплатной?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 02 12 2014, 14:41:34
На моно в Вологде все Талисманчики чемпионы НКП записывались бесплатно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 02 12 2014, 15:09:46
На моно в Вологде все Талисманчики чемпионы НКП записывались бесплатно.
Ну если еще и ЧНКП записывать бесплатно, тогда организаторы не доберут драгоценные призовые.  Бебики, щенки - по льготной записи - это понятно. Ветераны бесплатно - это само собой! А ЧНКП практически главные действующие лица, и идут на выставку за драгоценный трофей! Закрыл ЧНКП поступай на свое усмотрение: хочешь посади на заслуженный диван своего новоиспеченного; а хочешь продолжай выставлять и подтверждать значимость своего чемпиона, тогда плати и бадайся на равных.
Скажу за тоев Уральского региона! У нас очень много сильных собак весьма высокого уровня что в гладких, что в длинных, выставок все меньше и меньше (в 2015 году вовсе пшик). Не знаю как в Питере и Москве, но в нашем регионе собачке иметь кратность это весьма круто и почетно это действительно о чем то говорит! Регулярно наблюдаю картину среди владельцев мот мол "не хватало КЧКашки, получил ПКашку, что делать придется еще походить, не пропадать же титулу" и пошли они дальше статистику поднимать выставочную!
Сук рубим, господа.
+ Много )good(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 02 12 2014, 15:12:13
Собакам кратным победителям клуба, на мой взгляд, надо доплачивать:-)
Они, имея титулы, приходят, тратят время что бы показать свое сокровище! А их лишили кратности... может быть разумно тогда снять кратность, а запись в класс ЧНКП сделать бесплатной?
Тогда и Юных бесплатно писать надо)))) Хто ж такое позволит, если главная цель - убрать с дороги :), а не простимулировать конкуренцию (что в общем логичнее)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 15:19:11
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 02 12 2014, 15:24:22
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D
Ага!? И работу эксперта,и командировочные эксперта, и аренду, и ринговую бригаду и типографские расходы. Это не раельно! Всем известно, что монопородки рентабельны в лучшем случае в положительный ноль.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 02 12 2014, 15:27:51
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D
Ага!? И работу эксперта,и командировочные эксперта, и аренду, и ринговую бригаду и типографские расходы. Это не раельно! Всем известно, что монопородки рентабельны в лучшем случае в положительный ноль.
Монопородки вообще бывают рентабельны?! Шок новости. Правда.
В смысле хорошие монопородки конечно же.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 15:38:35
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D
Ага!? И работу эксперта,и командировочные эксперта, и аренду, и ринговую бригаду и типографские расходы. Это не раельно! Всем известно, что монопородки рентабельны в лучшем случае в положительный ноль.
Монопородки вообще бывают рентабельны?! Шок новости. Правда.
В смысле хорошие монопородки конечно же.

Это врядли...... И чтобы выставку сделать праздником, зачастую организаторы вкладывают свои личные деньги, причем немалые.......
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 02 12 2014, 15:42:54
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D
Ага!? И работу эксперта,и командировочные эксперта, и аренду, и ринговую бригаду и типографские расходы. Это не раельно! Всем известно, что монопородки рентабельны в лучшем случае в положительный ноль.
Монопородки вообще бывают рентабельны?! Шок новости. Правда.
В смысле хорошие монопородки конечно же.

Это врядли...... И чтобы выставку сделать праздником, зачастую организаторы вкладывают свои личные деньги, причем немалые.......
Ага, помню помню-) Как ходили по нашим работодателям и пытались им объяснить, что реклама в каталоге моно русских тоев им просто необходимо как воздух (ну а нам сумма денег небольшая на подарочки (bl() :D И пускай это хоть изыскания под строительство многоэтажек )pard(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 02 12 2014, 15:43:47
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D

В пору создавать фонд поддержки чемпионов НКП))))и клубов) в общем пострадавших))))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: spectator от 02 12 2014, 15:54:38
Как наблюдатель, который регулярно посещает монопородные выставки, хотел бы отметить, что не видел такого явления, что есть, например, пара собак, которые, например, уже  n-кратные Чемпионы, и только эта пара постоянного побеждает, а остальные участники из раза в раз не могут получить титул. И вот все "несчастные" ждут того редкого счастливого момента, когда эти Чемпионы не выйдут в ринг... То есть титул Чемпиона не гарантирует что выйдя в ринг Чемпион автоматически получает победы n раз подряд. Кроме того, существует несколько взрослых классов, в которых можно получить КЧК еще до этапа сравнения на ЛПП. На мой взгляд, принятое решение, так мягко скажем странное. Очевидно, что это решение не приведет ни к большей справедливости в присвоении титулов, ни к увеличению участников монопородных выставок, ни к большей популяризации породы.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 02 12 2014, 16:05:14
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D

В пору создавать фонд поддержки чемпионов НКП))))и клубов) в общем пострадавших))))
Да не надо владельцам ЧНКП никакой поддержки! Они(мы) не какие не пострадавшие! Мы хотим выставлятья! И не лишайте нас привилегий в получении кратности и все!!! Зачем утрировать?!
Это врядли...... И чтобы выставку сделать праздником, зачастую организаторы вкладывают свои личные деньги, причем немалые......
Анжелика,
Я же написала в лучшем случае положительный ноль. Может у нас цены другие? Может нам попроще?! Но на наших выставках CW RCW CC  получили кубок, статуэтку, победители сравнений - лежаки ,игрушки ,вкусняшки и проч. В конце мироприятия торт вкуснейший на 4 кг для всех участников и шашлык со всеми сопутствующими атрибутами...
 (http://(none))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 02 12 2014, 16:10:27
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D

В пору создавать фонд поддержки чемпионов НКП))))и клубов) в общем пострадавших))))
Да не надо владельцам ЧНКП никакой поддержки! Они(мы) не какие не пострадавшие! Мы хотим выставлятья! И не лишайте нас привилегий в получении кратности и все!!! Зачем утрировать?!
Это врядли...... И чтобы выставку сделать праздником, зачастую организаторы вкладывают свои личные деньги, причем немалые......
Анжелика,
Я же написала в лучшем случае положительный ноль. Может у нас цены другие? Может нам попроще?! Но на наших выставках CW RCW CC  получили кубок, статуэтку, победители сравнений - лежаки ,игрушки ,вкусняшки и проч. В конце мироприятия торт вкуснейший на 4 кг для всех участников и шашлык со всеми сопутствующими атрибутами...
 (http://(none))
Вообще это была шутка...там даже смайлы стоят...ну да ладно )pard(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 02 12 2014, 16:12:53
Настя Погребинская написала, что вместе с Ириной Серебренниковой  готовят протокол который сегодня опубликуют на сайте НКП.
Давайте пока не будем ругаться, а подождем протокола.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 16:34:04
Гы..... Интересно, кто будет потом оплачивать работу эксперта....  :D

В пору создавать фонд поддержки чемпионов НКП))))и клубов) в общем пострадавших))))
Да не надо владельцам ЧНКП никакой поддержки! Они(мы) не какие не пострадавшие! Мы хотим выставлятья! И не лишайте нас привилегий в получении кратности и все!!! Зачем утрировать?!
Это врядли...... И чтобы выставку сделать праздником, зачастую организаторы вкладывают свои личные деньги, причем немалые......
Анжелика,
Я же написала в лучшем случае положительный ноль. Может у нас цены другие? Может нам попроще?! Но на наших выставках CW RCW CC  получили кубок, статуэтку, победители сравнений - лежаки ,игрушки ,вкусняшки и проч. В конце мироприятия торт вкуснейший на 4 кг для всех участников и шашлык со всеми сопутствующими атрибутами...
 (http://(none))

Дык я ж не спорю..... У всех разные возможности....... На нашей последней монке ПК в Питере, если не ошибаюсь все участники получили призы...... Например в классе щенков, было 6 собак, лежанки получили все...... А собак было 75, врядли можно было собрать такой призовой фонд без спонсоров.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 16:40:31
Если хочешь что-то отобрать, дай что-нибудь взамен..... )wall( )god) Нужна альтернатива....  )pard( А то наша порода и так ущемлена...... )aggr(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 02 12 2014, 17:23:37
Настя Погребинская написала, что вместе с Ириной Серебренниковой  готовят протокол который сегодня опубликуют на сайте НКП.
Давайте пока не будем ругаться, а подождем протокола.

Тоже сейчас разговаривала с ними. Ждём протокола.

эдмайр (Ольга), это у вас ветераны в почёте, выставляются бесплатно..У нас ПЛАТНО да ещё как!! Один  наш клуб "Люком" в городе только уважает ветеранов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 02 12 2014, 17:35:22
Если хочешь что-то отобрать, дай что-нибудь взамен..... )wall( )god) Нужна альтернатива....  )pard( А то наша порода и так ущемлена...... )aggr(
Согласна. Не может быть отмена кратностей без сопутсвующих дополнительных изменений. Нужен разумный компромисс.
Есть масса пород живущих без возможности закрытия кратностей и все у них в порядке, но для нашей породы такое резкое изменение слишком травматично. У тех, кто без ума от рингов должна быть возможность туда ходить и иметь стимул. С другой стороны, бестолковый набор кратностей лично для меня не имеет ценности, собака от этого не измениться. Воспринемаю как личную забаву владельца, но не как не повышение пристижа той или иной собаки. Тут присутствует какой-то соревновательный момент...кто же больше? И большая категория людей пренебрегает другими выставками кроме монок, ведь есть куда ходить. По мне, гораздо важнее показывать породу в городах и странах. И потом, получается, что для Москвы, где много выставок,  закрывать крастности во взрослых классах достаточно просто, а для регионов все это намного сложнее и какая-то несправедливость получается.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 02 12 2014, 17:41:12
На мой взгляд из-за кратнойстей страдают только юниоры. Зачастую там собираются разновозрастные собаки с совершенно разным типом развития. И та, которй сождено сформироваться только к двум годам никогда не обойдет ту, которая в 9 мес уже как рожавшая сука, у длинников еще и особенность обрастания часто вляиет на победу. Поэтому я считаю выходом ограничение количества кратностей для юниоров и ужесточение правил получения кратностей у взрослых. Чтобы без всяких там сс и юниорских льгот.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 17:46:43
Ну или как вариант ЮЧНКП использовать однократно, только для получения 1-го ЧНКП. А в дальнейших кратностях чтоб ЮЧНКП не был льготой (2-х кратный ЮЧНКП и так далее)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 17:49:20
Вариантов решения данного вопроса действительно много! Надо выносить на обсуждения и принимать разумное решение - а не так "умерла так умерла"...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 02 12 2014, 17:50:57
На мой взгляд из-за кратнойстей страдают только юниоры. Зачастую там собираются разновозрастные собаки с совершенно разным типом развития. И та, которй сождено сформироваться только к двум годам никогда не обойдет ту, которая в 9 мес уже как рожавшая сука, у длинников еще и особенность обрастания часто вляиет на победу. Поэтому я считаю выходом ограничение количества кратностей для юниоров и ужесточение правил получения кратностей у взрослых. Чтобы без всяких там сс и юниорских льгот.

А я считаю, что если юниор не сформирован до такой степени, чтобы выиграть у другого, более сформированного, то ему надо сформироваться и потом идти на выставку. Если он сформируется только к 3 годам,  пусть выходит в ринг в 3 года и выигрывает. Это не ЕГ, здесь нет обязательности закрытия титула. Не получается закрыть, сильная конкуренция, ок, дозревай дома, одевайся, выходи во взрослые классы. Съезди в другие города, где кункуренция может быть менее серьезной.

Еще раз повторяюсь, точно ВСЕ помнят, что выставка - это соревнование?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 02 12 2014, 18:02:34
Юль, это неравные условия. А закрыться хочется многим, не только сформированным. То, что собака еще не дозрела не значит,что она плоха. Почему она должна сидеть дома до 3х лет? Ее нужно показывать и тренироваться, в конце концов. Монопородные выставки не должны быть просто соревнованием, это породное мероприятие. Выходит все как-то однобоко. Один юниор будет сто тыщ кратным, а другой вообще ни разу.

Когда я пришла в породу папийон, то узнала,что там нет кратностей. Вначале это чуть шокировало, непривычно...Но привыкаешь и нормально. Я вижу,что там происходит. даже в тех же юниорах, там постоянная текучка, много собак выходит в ринг. никто не сидит дома, показывают себя и соревнуются. Титул ЮЧНКП очень цениться и имеют его далеко не все. В тоях такого нет, там одни и те же и вовсе не потому что собак нет. И хочу заметить. что со временем монок у Папиков стало только больше, а порода все популярнее. Т.е. видимо, не в кратностях причина.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 02 12 2014, 18:06:18
Сижу, читаю....мне самой интересно кто, что думает. Я против таких радикальных изменений и тем более против того, что это все как-то в тихаря произошло. Глас народа он важен...а еще, в споре рождается истина.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 18:15:02
New Step, ну тогда может быть начать со своего п-ка и посадить на подушку до взрослого класса ч-п юниора  :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 02 12 2014, 18:22:51
Юль, это неравные условия. А закрыться хочется многим, не только сформированным. То, что собака еще не дозрела не значит,что она плоха. Почему она должна сидеть дома до 3х лет? Ее нужно показывать и тренироваться, в конце концов. Монопородные выставки не должны быть просто соревнованием, это породное мероприятие. Выходит все как-то однобоко. Один юниор будет сто тыщ кратным, а другой вообще ни разу.
Ир, так и есть. Если одна собака лучше другой на данный момент времени, то таки да, пусть она и выигрывает.  А с запретом набора кратностей я как раз вижу неравные условия. Одному отрезали все мотивации и стимулы, а других за уши подтягивают до уровня первого, хотя они никак не тянутся. ))) Ходить и тренироваться никто не мешает. Это будет подготовка ко взрослым классам и серьезной конкуренции . ))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 18:31:08
Ира, в чем несправедливость? То что одна назойливая собачка не дает закрыться другой? И что? Не всем же быть чемпионами...... Раньше что-то никто не жаловался на малолетний возраст своей собаки, а тупо продолжали ходить на выставки, если чувствовали потенциал. И со временем начинали выигрывать. Соглашусь, что кратность москвичам намного проще собирать, чем регионам..... Не справедливо конечно, но никто в этом не виноват. Но и выбираем мы женихов для своих девушек не по кратностям, а глазами.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DARjA от 02 12 2014, 18:36:20
Я тут вижу одну ошибку, все изменения должны обсуждаться, особенно в том что касается титулов... И не приниматься на собрании большинством голосов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 20:06:15
Ну или как вариант ЮЧНКП использовать однократно, только для получения 1-го ЧНКП. А в дальнейших кратностях чтоб ЮЧНКП не был льготой (2-х кратный ЮЧНКП и так далее)


а ЮЧНКП и так используется только один раз, дальше его не учитывают и ЧНКП можно получить, только набрав полный комплект сертификатов для ЧНКП(т.е.4 КЧК)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 20:18:38
Когда я приехала из Москвы и сообщила своему мужу, что кратность убрали, он откровенно был очень рад!
На самом деле я до сих пор ещё не осознала, что же произошло.
С одной стороны мне не придется выставлять своих 2-х, 3-х и остальных кратных  Чемионов-нет смысла... для моей пенсии большое облегчение. Сама я врят ли бы смогла остановиться. Ура!
Но.... если я на монку в своем городе не запишу своих 5-10 собак, то мы не наберем необходимое количество... как быть?  истратить целую пенсию, а то и больше и не получить ни одного титула, как-то не интересно.
По сути у меня только 2 молодые собаки должны закрыть титул ЧНКП(у одной уже есть ЮЧНКП), так что через полгода мне вообще никого не нужно вести на выставку!!????
А как жаль уже потраченных денег- у многих моих собак не хватает до очередного титула по 1 КЧК или СС... )wall( тупиковая ситуация. Даже если через 4 года все вернется на круги своя, все уже будут в почти пенсионном возрасте, да и я не помолодею
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 20:29:55
Ну или как вариант ЮЧНКП использовать однократно, только для получения 1-го ЧНКП. А в дальнейших кратностях чтоб ЮЧНКП не был льготой (2-х кратный ЮЧНКП и так далее)
Нет. Людмила, Вы не совсем в курсе ситуации наверно....  на данный момент в кратности участвовали кратные ЮЧНКП

а ЮЧНКП и так используется только один раз, дальше его не учитывают и ЧНКП можно получить, только набрав полный комплект сертификатов для ЧНКП(т.е.4 КЧК)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 20:31:08
Ну или как вариант ЮЧНКП использовать однократно, только для получения 1-го ЧНКП. А в дальнейших кратностях чтоб ЮЧНКП не был льготой (2-х кратный ЮЧНКП и так далее)

а ЮЧНКП и так используется только один раз, дальше его не учитывают и ЧНКП можно получить, только набрав полный комплект сертификатов для ЧНКП(т.е.4 КЧК)

накосячила с цитатами)))  простите!


Нет. Людмила, Вы не совсем в курсе ситуации наверно....  на данный момент в кратности участвовали кратные ЮЧНКП
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 20:40:05
New Step, ну тогда может быть начать со своего п-ка и посадить на подушку до взрослого класса ч-п юниора  :D

Марина, а зачем ты переходишь на личности? мы тут ЧТО обсуждаем? собак или решение НКП ?

Если хочется обсудить моего, а не Ириного кобеля ( разведения не  НЬю Стэп заметь) - велкам в личку! - заодно обсудим твое нежное отношение  к твоим "любимым" собакам на выставках, особенно когда они не выигрывают....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: OksanaST от 02 12 2014, 20:47:44
Вот читала я читала и не увидела ответа.
Зачем иметь тцатую кратность? Многие все равно ее получают без конкуренции.
В регионах вообще одна монка и мы ей рады. В следующем году вообще их не будет.
Кстати многие которые тут возмущаются вообще не имеют кратности ни одной, но флагами машут выше всех.
И вот еще : А где была опубликованна повестка конференции от НКП? В личных приглашениях? Ну просто, для себя, все так осведомлены что было на обсуждении, а что нет.
 А теперь вопрос к НКПшникам какие еще подводные камни ожидают население?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 21:12:49
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 21:14:46
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)

ЮЧ НКП учитывается столько раз, сколько есть кратность
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 02 12 2014, 21:17:36
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)

Вы что-то путаете, если собака имеет 7хЮЧНК, то будучи она взрослой, сможет получить 7хЧНКП, по системе ЮЧНК+2КЧК (1ПК)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 21:20:02
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)

Вы что-то путаете, если собака имеет 7хЮЧНК, то будучи она взрослой, сможет получить 7хЧНКП, по системе ЮЧНК+2КЧК (1ПК)

нет! для получения 2-х кратного ЧНКП нужно набрать 4 КЧК взрослых или 3КЧК+3 СС
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 21:22:28
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)

Вы что-то путаете, если собака имеет 7хЮЧНК, то будучи она взрослой, сможет получить 7хЧНКП, по системе ЮЧНК+2КЧК (1ПК)

нет! для получения 2-х кратного ЧНКП нужно набрать 4 КЧК взрослых или 3КЧК+3 СС
Людмила, ну нет же, именно все учитывалось - я лично так оформляла и многие...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 21:22:52
Чемпион Национального Клуба Породы (Чемпион НКП)

Вариант 1. 4 сертификата КЧК, полученные у четырех разных судей.
Вариант 2. 2 сертификата ПК, полученные у двух разных судей.
Вариант 3. 1 сертификат ПК + 2 сертификата КЧК, полученные у трех разных судей.
Вариант 4. Чемпион НКП напрямую получают Лучший Кобель и Лучшая Сука на Национальной выставке НКП.
Вариант 5. 3 сертификата КЧК + 3 сертификата СС
Вариант 6. Диплом Юный Чемпион НКП + 2 сертификата КЧК, полученные у разных судей.
Вариант 7. Диплом Юный Чемпион НКП + 1 сертификат ПК.

3хСС = 1 КЧК. Все СС должны быть получены от разных судей. При закрытии титула только один КЧК может быть получен по обмену на СС.

СС присуждаются по усмотрению судьи собакам, которые попали в расстановку с высшей оценкой "отлично" с 1 по 4 место в классе.

Победитель НКП присваивается на выставке ранга ПК, где в каждом классе присуждается КЧК, а Лучший Кобель и Лучшая Сука получают титул Победитель НКП.

 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 21:23:03
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)

Вы что-то путаете, если собака имеет 7хЮЧНК, то будучи она взрослой, сможет получить 7хЧНКП, по системе ЮЧНК+2КЧК (1ПК)

нет! для получения 2-х кратного ЧНКП нужно набрать 4 КЧК взрослых или 3КЧК+3 СС

Нет, достаточно 2-х ЮЧНКП + 2 КЧК (или 1 ПК) или КЧК+3СС
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 02 12 2014, 21:28:55
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)

Вы что-то путаете, если собака имеет 7хЮЧНК, то будучи она взрослой, сможет получить 7хЧНКП, по системе ЮЧНК+2КЧК (1ПК)

Это совершенно точно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 21:29:02
Аня, ты хочешь сказать, что для каждого оформления кратности, ты использовала один диплом ЮЧНКП ?
тогда у меня тоже  некоторые собаки были бы уже 10 кратными
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 02 12 2014, 21:29:19
Когда я приехала из Москвы и сообщила своему мужу, что кратность убрали, он откровенно был очень рад!
На самом деле я до сих пор ещё не осознала, что же произошло.
С одной стороны мне не придется выставлять своих 2-х, 3-х и остальных кратных  Чемионов-нет смысла... для моей пенсии большое облегчение. Сама я врят ли бы смогла остановиться. Ура!
Но.... если я на монку в своем городе не запишу своих 5-10 собак, то мы не наберем необходимое количество... как быть?  истратить целую пенсию, а то и больше и не получить ни одного титула, как-то не интересно.
По сути у меня только 2 молодые собаки должны закрыть титул ЧНКП(у одной уже есть ЮЧНКП), так что через полгода мне вообще никого не нужно вести на выставку!!????
А как жаль уже потраченных денег- у многих моих собак не хватает до очередного титула по 1 КЧК или СС... )wall( тупиковая ситуация. Даже если через 4 года все вернется на круги своя, все уже будут в почти пенсионном возрасте, да и я не помолодею

Вот и я сижу, читаю, думаю..... для многих выставки-даже не цель получения титула, а спорт, кайф, драйв, адреналин... но ведь и спортсмены соревнуются ради чего-то... победа, титул, деньги, награды... стимул то непременно должен быть... иначе теряется весь смысл от соревнований..... И самое страшное то, не то, что потеря стимула приведет к экономии наших денег, а это очевидно... потому что нет смысла водить на моно грандов... страшно то, что если мы не поведем своих собак, монки не наберут количества, а следовательно не будет в следующем году монки... ну не будет у собак кратности, но у молодых собак и титулов НКП не будет ВООБЩЕ!!! Негде будет получать.... Москве, Питеру и близлежащим проще, и заграница рядом и множество центральных городов.. а у нас ближайшие-не меньше 400-500 км.. не каждый способен физически и материально решиться на такое путешествие.... Итог- у детей наших Грандов не будет титулов... вот и все.... Мы все время уговариваем наши клубы заявить нам монки... а теперь, если это решение останется в силе, они пролетят в трубу , вот и все...и мы вместе с ними.... У нас и так монок 2-3 в год.. не будет и этого.... Хорошо.. сэкономим денежку.... заодно лишим себя очень важной и интересной стороны жизни....  :'(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бумочка от 02 12 2014, 21:36:34
ЮЧНКП учитывается только один раз( не важно скольки кратный Юный Чемпион)

Вы что-то путаете, если собака имеет 7хЮЧНК, то будучи она взрослой, сможет получить 7хЧНКП, по системе ЮЧНК+2КЧК (1ПК)

нет! для получения 2-х кратного ЧНКП нужно набрать 4 КЧК взрослых или 3КЧК+3 СС

Недавно этот вопрос уже поднимался:

Для оформления титула «Двукратный Чемпион Клуба» необходимо предоставить в НКП:
- копию родословной собаки
- копию сертификата «Двукратный Юный Чемпион Клуба» (если он есть);
- оригиналы сертификатов ПК, КЧК, СС;
- если на сертификатах неразборчива фамилия эксперта, дата выдачи или печать клуба - необходимо приложить копию диплома с выставки, на которой получен данный сертификат;
- копия уже имеющегося титула ЧК;
- если на выставке отсутствовали сертификаты КЧК, СС, то необходимо приложить оригинал диплома.


Оформление следующих кратностей титула "Чемпион Клуба" (трех-, четырех- и так далее) подразумевает наличие соответственно трех-, четырех- и так далее кратностей титула "Юный Чемпион Клуба" (если есть) и копии уже имеющихся кратностей титула "Чемпион Клуба" (обязательно).

 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 21:37:05
да... кажется я много не знала... да теперь уж все равно. )pard( имеем то, что имеем
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 21:41:24
Аня, ты хочешь сказать, что для каждого оформления кратности, ты использовала один диплом ЮЧНКП ?
тогда у меня тоже  некоторые собаки были бы уже 10 кратными


Дживс 3-х кратный Юный ЧНКП и для оформления 1 кратного я использовала 1 кратный Юный ЧНКП, для 2-х кратного ЧНКП - 2-х кратный ЮнЧНКП, для 3-х кратного ЧНКП - 3-х кратный Юн ЧНКП   - и  так далее
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 02 12 2014, 21:42:16
А дальше? для 20-ти кратного надо было иметь 20-ти кратного ЮЧНКП ?............. :o
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бумочка от 02 12 2014, 21:44:51
А дальше? для 20-ти кратного надо было иметь 20-ти кратного ЮЧНКП ?............. :o

Дальше по общим правилам получения титула ЧНКП, без учета ЮЧНКП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 21:45:23
Наташ, а дальше у Дживса закончились ЮнЧНКП и он заработал свои кратности на общих основаниях - ну как то так)
Предела не было - есть 20 кратный ЮнЧНКП - то и 20 ЧНКП закрывается на льготных условиях
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 02 12 2014, 21:46:36
Ну.. у нас с нашим количеством моно и однократные в почете титулы.... а уж дальше-это еще заслужить надо... было..... :'(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 02 12 2014, 21:50:47
Когда я приехала из Москвы и сообщила своему мужу, что кратность убрали, он откровенно был очень рад!
На самом деле я до сих пор ещё не осознала, что же произошло.
С одной стороны мне не придется выставлять своих 2-х, 3-х и остальных кратных  Чемионов-нет смысла... для моей пенсии большое облегчение. Сама я врят ли бы смогла остановиться. Ура!
Но.... если я на монку в своем городе не запишу своих 5-10 собак, то мы не наберем необходимое количество... как быть?  истратить целую пенсию, а то и больше и не получить ни одного титула, как-то не интересно.
По сути у меня только 2 молодые собаки должны закрыть титул ЧНКП(у одной уже есть ЮЧНКП), так что через полгода мне вообще никого не нужно вести на выставку!!????
А как жаль уже потраченных денег- у многих моих собак не хватает до очередного титула по 1 КЧК или СС... )wall( тупиковая ситуация. Даже если через 4 года все вернется на круги своя, все уже будут в почти пенсионном возрасте, да и я не помолодею

Вот и я сижу, читаю, думаю..... для многих выставки-даже не цель получения титула, а спорт, кайф, драйв, адреналин... но ведь и спортсмены соревнуются ради чего-то... победа, титул, деньги, награды... стимул то непременно должен быть... иначе теряется весь смысл от соревнований..... И самое страшное то, не то, что потеря стимула приведет к экономии наших денег, а это очевидно... потому что нет смысла водить на моно грандов... страшно то, что если мы не поведем своих собак, монки не наберут количества, а следовательно не будет в следующем году монки... ну не будет у собак кратности, но у молодых собак и титулов НКП не будет ВООБЩЕ!!! Негде будет получать.... Москве, Питеру и близлежащим проще, и заграница рядом и множество центральных городов.. а у нас ближайшие-не меньше 400-500 км.. не каждый способен физически и материально решиться на такое путешествие.... Итог- у детей наших Грандов не будет титулов... вот и все.... Мы все время уговариваем наши клубы заявить нам монки... а теперь, если это решение останется в силе, они пролетят в трубу , вот и все...и мы вместе с ними.... У нас и так монок 2-3 в год.. не будет и этого.... Хорошо.. сэкономим денежку.... заодно лишим себя очень важной и интересной стороны жизни....  :'(
Совершенно верно, я вчера про это писала.Выставки ранга ПК не будут проводится,
а КЧКаш не потеряют смысл и превлекательность для организаторов и титулованных
собак. Набирать кратность ехать в Москву...Для этого убрали кратность.
Если кратность можно будет набрать на Националке,  тогда встает вопрос о том, что
Националке проводить  или хотя-бы чередовать проведение в регионах.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 21:56:22
Аня, ты хочешь сказать, что для каждого оформления кратности, ты использовала один диплом ЮЧНКП ?
тогда у меня тоже  некоторые собаки были бы уже 10 кратными


Дживс 3-х кратный Юный ЧНКП и для оформления 1 кратного я использовала 1 кратный Юный ЧНКП, для 2-х кратного ЧНКП - 2-х кратный ЮнЧНКП, для 3-х кратного ЧНКП - 3-х кратный Юн ЧНКП   - и  так далее

Аня, я въехала, но поздно )wall(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 02 12 2014, 21:58:21
Кратность на Нацке-это вообще не разговор.... поехать туда с регионов может даааалекооооо не каждый, имеющий приличную собаку.... а при том количестве собак, что на Нацке..... что, в стране будет один-два 2-х кратный Чемпион НКП .?..... смешно как то.. типа-он один (два, если вместе с сукой))) достоин, а остальные тои России-середнячок.... :o
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 02 12 2014, 22:00:48
        Уже встава вопрос о проведении Националки в регионах, например
в Екатеринбурге или Перми, это будет покраснел мере справедливо по отношению к собакам, и очень хорошим, проживающим в регионах
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Зена от 02 12 2014, 22:02:37
Хотела написать по крайней мере
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 02 12 2014, 22:04:42
New Step, ну тогда может быть начать со своего п-ка и посадить на подушку до взрослого класса ч-п юниора  :D

Марина, а зачем ты переходишь на личности? мы тут ЧТО обсуждаем? собак или решение НКП ?

Если хочется обсудить моего, а не Ириного кобеля ( разведения не  НЬю Стэп заметь) - велкам в личку! - заодно обсудим твое нежное отношение  к твоим "любимым" собакам на выставках, особенно когда они не выигрывают....

Аня, можешь обсуждать все что хочешь, с кем хочешь  и где сочтешь нужным :), а то я забыла, что это только тебе допустимо перемывать кости собакам и их владельцам на дальневосточном форуме, после поражения

Кстати, я тебя не поздравила с  приобретенной дл.ш девочкой. Удачи в рингах :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Крылая от 02 12 2014, 22:17:15
второй день идёт дискуссия по этому вопросу,и все , кто здесь пишут против, напрашивается вопрос- А КТО Ж БЫЛ ЗА? )rt(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 22:27:56
второй день идёт дискуссия по этому вопросу,и все , кто здесь пишут против, напрашивается вопрос- А КТО Ж БЫЛ ЗА? )rt(

Как кто? Меg

 Правда непонятно чего ее туда понесло..... Может для того, чтобы тему по отмене кратности?  :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 22:31:04
Не дописала слово "поднять", но я думаю все и так поняли....  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 02 12 2014, 22:31:11
        Уже встава вопрос о проведении Националки в регионах, например
в Екатеринбурге или Перми, это будет покраснел мере справедливо по отношению к собакам, и очень хорошим, проживающим в регионах

Для нас, что в Москву, что в Пермь-одинаково(даже в Москву без пересадки) , теперь уж наверно вообще сидеть дома придется :'( последняя поездка в Уфу, в связи с новыми правилами проезда и проведения выставок(запрет на монки в один день), наверно получилась на самом деле последней: купе, регистрация на 2 выставки, ночевка - )wall( )help( не каждый потянет, да если ещё и стимула нет
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Anjuta от 02 12 2014, 22:35:10
Руди, Марина, огромное спасибо за разрешение!!!  :D




Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 02 12 2014, 22:47:45
После всех этих споров, уже и ругань начинается. Мне уже все равно. Приведу если я своего ЧНКП на выставку и если повезет - выиграю, буду считать, что потратила деньги на себя любимую и развлеклась :) Можно сравнить с гражданским браком - вроде все тоже самое, только бумажки нет. :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Yana nsk от 02 12 2014, 22:50:54
Юля, 5 баллов  ;D ;D  ;D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 02 12 2014, 22:51:35
Но то, что инициатива исходила от владельцев с несильным поголовьем, которым очень тяжело закрыться - к бабке гадалке не ходи, не нытьем, так катаньем :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 02 12 2014, 23:00:29
Но то, что инициатива исходила от владельцев с несильным поголовьем, которым очень тяжело закрыться - к бабке гадалке не ходи, не нытьем, так катаньем :D


Ну это скорей всего, только вот какой смысл, ну никак не пойму...амбиции..., так  "Бьют ведь не по паспорту, а по морде" :)
Что изменится если будет слабенькая собака ЧНКП или не будет, какие от этого выгоды владельцу то?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 02 12 2014, 23:01:55
Реклама, вроде и мы не лыком шиты, мы тоже могем :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 23:02:21
Юля, я тоже об этом задумывалась..... Может зря мы так все драматизируем. Если представить, что все будет тоже самое, только без корешка ПК или КЧК, то можно будет тогда считать кол-во ЛК (ЛС), ЛПП, ЛСВ. Ведь что то должно же отличать сильных собак от более слабых. В спорте вон разряды есть, у каратистов пояса...... Уровни, ранги и т.д. И сразу появится азарт у людей.....  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 23:03:32
Но то, что инициатива исходила от владельцев с несильным поголовьем, которым очень тяжело закрыться - к бабке гадалке не ходи, не нытьем, так катаньем :D


Ну это скорей всего, только вот какой смысл, ну никак не пойму...амбиции..., так  "Бьют ведь не по паспорту, а по морде" :)
Что изменится если будет слабенькая собака ЧНКП или не будет, какие от этого выгоды владельцу то?


Это месть....  :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 02 12 2014, 23:05:50
Абсолютна согласна, это месть и зависть, все от дьявола. Самые сильные фанаты все равно будут ходить и дорогу перекрывать и доказывать - :) мы лучше
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 23:07:28
Абсолютна согласна, это месть и зависть, все от дьявола. Самые сильные фанаты все равно будут ходить и дорогу перекрывать и доказывать - :) мы лучше

 )good( А то!  )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 02 12 2014, 23:08:12
Альпинист, мечтающий покорить вершину никогда не откажется от стремления победить, хотя ничего за это не получит, кроме осознания, что он это сделал. Идентично. Так что рано плясать на могилах кратности :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 02 12 2014, 23:20:53
Ну не исключено, что тот кто это придумал, именно этого и добивался. Так давайте не будем падать духом и продолжать ходить на выставки, чтобы действительно побеждали самые достойные!  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 02 12 2014, 23:37:31
Дамы и господа! Тоисты!
Пожалуйста, успокойтесь. Остыньте. Большая просьба перестать возмущаться хотя бы в течение ближайшего часа. Я сейчас получше себя чувствую, поэтому могу сесть за компьютер. Дайте мне время прочитать, что Вы написали, и я проясню ситуацию.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 03 12 2014, 00:55:52
второй день идёт дискуссия по этому вопросу,и все , кто здесь пишут против, напрашивается вопрос- А КТО Ж БЫЛ ЗА? )rt(

Как кто? Меg

 Правда непонятно чего ее туда понесло..... Может для того, чтобы тему по отмене кратности?  :D

Meg понесло туда только по одной причине. Клуб , член НКП попросил взять его голос.

И опять повторюсь, тему отмены кратности подняла одна из самых старых членов... :)
А я имея всего один голос, просто голосовала "за" :)  А то, что я действительно "за" - я  этого никогда и не скрывала :)

Подозреваю, что реально осознанно, имея четкие убеждения по данному вопросу, голосовало "за" очень немногие из присутствующих. Остальные скорее просто "повелись" на активные и громкие убеждения "одной из старейших членов НКП" :)

И правда непонятно, почему туда понесло, и принесло  так мало реально активных людей, а вся активность опять только на форуме(((((((((((((((((((((
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 03 12 2014, 01:17:13
Добрый вечер всем. То есть уже доброй ночи.
Ох, лучше бы я не читала.
Не планировала этого писать, но все-таки надо и честь знать…
Цитаты:
 «НКП позволил "развести" себя»
 «показывает наплевательское отношение»
«пропихнуть удобное для себя решение»
«клубы передавшие свои голоса представителям еще и ОБМАНУЛИ»,
«это "большинство" было  ЛИПОВОЕ» ,
«Многие люди даже и не знали о том, что можно как-то "вступить" в НКП»
«нашему НКП это не нужно» 
«Кто вам, после такой подставы, свои мандаты даст?!»
«А где была опубликованна повестка конференции от НКП?»
«подстава с голосами»
«уговорили передать свои голоса хоть кому-то, хоть брату, хоть свату...»
«Очередной плевок в сторону заводчиков..»
«НКП в своём уме??»

Друзья мои, я все понимаю, возмущаться можно и нужно, но Вы выражения-то выбирайте, пожалуйста! Мы не «мальчики для битья». Это КРАЙНЕЕ неуважение к Президиуму. Крайнее! Вы услышали звон, да не знаете, где он! Позор! Стыдно, господа!

1.Действительно, а где же повестка дня-то? Повестка была опубликована мною тут (в самом низу): http://www.rustoy.ru/forum/index.php/topic,24150.285.html Да, в шутливой форме. Простите, больше шутить не буду. И просто по недосмотру я не написала ее на официальном сайте. Это моя вина, признаю. Однако вот и моя претензия: никто, кроме нескольких человек, ее у нас так и не спросил.
2. «Пропихнуть удобное для себя решение» Чтобы вы знали, возмущенные вы мои, это спорное предложение о кратности было не от Президиума, если уж быть совсем точной. И вот как раз Президиум проголосовал очень даже осторожно («против» и «воздержался»). Не потому, что чего-то там или кого-то там боялись. А потому что вопрос ОЧЕНЬ спорный и ОЧЕНЬ непростой.
3. Отдать свои голоса «хоть кому-то»… Ох… Я загодя (в начале октября!) сделала общую рассылку по клубам (одно письмо сразу на несколько адресов). Более ста клубов получили от меня письма. Те клубы, чья почта не работала, и письма вернулись, я потом озвучила на РД. Итог: ответили ЕДИНИЦЫ. Что было делать? Я стала делать рассылку КАЖДОМУ КЛУБУ ИНДИВИДУАЛЬНО. Сидела до ночи (не всегда могу заниматься этим днем). Около ста клубов – лично! Итог: ответили ОКОЛО 30 КЛУБОВ. Но этого мало!!! Я забила тревогу и стала просить прислать хотя бы мандат! Ведь провалим конференцию, если не наберем кворум! И клубы СРАЗУ ОТПИСАЛИСЬ:  пожалуйста, подберите нам делегата! Вы понимаете??? Это просили представители клубов!!!! Я была бы рада видеть делегата от каждого клуба, но я же понимаю, что не поедут из Тольятти или Уфы ради 3х часов. Мы  пытались хотя бы таким способом исправить ситуацию. И что мы получаем? «отдать голоса хоть кому-то»! Ну, спасибо большое.
4.  Что за «плевки»? Что за «подставы»? Что за «разводы»? Извольте держать себя в руках! Это ветка о новостях НКП, возмущаться никто не запрещает, тем более по делу. А выражаться не надо. Тут хоть и не матом, слава Богу, но и приведенные цитаты никого не красят.
6.  И кому это «нам» не дадут мандаты в следующий раз? Мне лично? Хорошо, я не напрашиваюсь. Ищите делегата сами, более умного и ответственного.
7. Какое липовое большинство? Вы о чем??? И вообще НИКАКИХ нарушений не было, о чем вы прочтете в протоколе.
8. Зачем кричать? Зачем ругаться? Некоторые тоисты написали мне и попросили разобраться в ситуации. Некоторые позвонили мне и Ире. Им был дан ответ, их сразу успокоивший. И всем говорю: ну, дождитесь вы протокола, елки-палки! Все там будет объяснено и написано! Вы ж потом сами скажете: «А… вот оно, в чем дело… А мы-то уж испугались!...»
И – да, мои дорогие, чтоб вы знали – я БУДУ отвечать КАЖДОМУ ЛИЧНО. Раз мне написали, значит, я обязана ответить! Может, не сразу, но отвечу. Те, кто пишут мне письма с просьбами проконсультировать по генетике, вам это подтвердят! И такие простыни пишу, что мало не покажется.
9. Форумчане, вы хотя бы понимаете, что если вы пойдете сейчас в РКФ шашкой махать, то деятельность НКП приостановят АВТОМАТИЧЕСКИ, не выясняя, кто прав, а кто виноват? Далее – созовут новую конференцию и попробуйте-ка на нее не приехать!  Раз мандаты никто не даст, то придется явиться лично, я правильно рассуждаю? И все ли вы будете там вести себя сдержанно и спокойно??? Ой ли... Представитель РКФ просто сделает свой вывод, и РКФ прикроет НКП «Русский той». Ну, и насколько это вам же выгодно?
10. Я была настолько не готова ко всему этому, что когда мне написала одна из форумчан, я даже сначала не поняла, о чем речь, и стала объяснять, как подавать заявку в НКП… До меня только потом дошло, о чем меня человек спрашивает. Самой стыдно.
11. «Многие люди даже и не знали о том, что можно как-то "вступить" в НКП». Быть тоистом и быть членом НКП – не одно и  то же. НКП как организация работает для ВСЕХ тоистов.  Новиков книгу не для «узкого круга» написал. И сайт не только для «узкого круга» работает. Работа Президиума – для всех тоистов. А вот сами тоисты не обязаны Президиуму ничем. И быть членами НКП их никто не заставляет. Но заниматься породой и НЕ ЗНАТЬ, КАК СТАТЬ ЧЛЕНОМ НКП – это что такое???? Я понимаю, что одна из задач НКП – образовывать население. Но это уж чересчур! На новом сайте даже отдельно ссылку сделали на самом верху слева «Правила вступления в НКП».

А вот это понравилось:
«НКП -санкции ввел, кратности запретил- убрал,  рубль  упал, нефть -дешевая, доллар-огромный, как жить дальше ))))»
Так и хочется добавить: ну все, пропала Россия! )))

Ну вот, собственно. Выпустила пар.
Ребят, все мы живые люди, и прекрасно все понимаем. Но и вы будьте все-таки поосторожнее в выражениях. Конечно, никто на вас не сердится и не обижается. Это я так, от эмоций. Просто не ведитесь – уж простите за просторечье – на конфликт, и конфликт не возникнет.
Протокол разместим в ближайшее время! И чтобы всех успокоить, скажу – никаких судьбоносных решений без вашего ведома никто не принимал.
А к тем, кто присутствовал и голосовал, и участвовал в этом бурном обсуждении, тоже большая просьба – подождите протокола.
Спокойной ночи.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Пет Стайл от 03 12 2014, 01:51:47
Настя, спасибо!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 02:38:53
Здравствуйте, дорогие тоисточки!
Вернулась с конференции. Просто до слез тронута вашей активностью по поводу отмены кратности. Нет сил дочитать тему до конца - хочу спать безумно. Поэтому выскажусь тезисно, как вновь избранный член Президиума НКП. Потом, как только будет на это время, пообсуждаю со всеми желающими здесь возникшую ситуацию:
1. Была категорически против отмены кратности.
2. Ни в коем случае не порите горячку и не пишите никаких жалоб в РКФ!!! Останетесь не то что без кратностей - останетесь вообще без выставок породы русский той (а может быть и вообще без породы под эгидой ФЦИ).
И всем хочу сказать: у нас прекрасные люди в НКП, просто очень мягкотелые. Очень надеюсь, что нам, президиуму НКП, удастся с достоинством выйти из этой дурацкой ситуации с кратностью.
Ну, и конечно, не могу не выразить восхищения тем, кто пролоббировал принятие этого решения. Как видите, народ не дурак, говорит именно то, что звучало в противовес вашим словам. И, наверное, вам всем придется пожалеть, что выдвинули меня в президиум...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 02:58:05


эдмайр (Ольга), это у вас ветераны в почёте, выставляются бесплатно..У нас ПЛАТНО да ещё как!! Один  наш клуб "Люком" в городе только уважает ветеранов.

зато не уважает других участников своих выставок - до 80 собак остаются за пределами каталога...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: В. Новиков от 03 12 2014, 06:02:34
Здравствуйте милые дамы и прелестные девицы. Вот пришел с работы, почитал весь этот базар, и первое, что подумал – один я остался мужеского пола в курятнике, даже Вадим куда-то делся. Так что прошу ценить и уважать. Ну ладно, это была увертюра. Теперь по делу.
Вы, несомненно, здесь излишне горячитесь, а правильные решения принимают только спокойно.
На Конференции вопросы решались, как и должны решаться – результат зависел не от позиции Валеры, Насти и Ирины, а от большинства поднятых рук. Вот и решили.
На Конференции на голосование были представлены по этому вопросу два варианта:
1. Оставить кратность, как было.
2. Все поменять.                                                                                                                           

Я принципиально проголосовал за первый вариант, потому как считаю полезным, чтобы наши лучшие собаки, наши Чемпионы, регулярно приходили на выставки, чтобы их могли видеть заводчики (к примеру, вечный вопрос – с кем повязать?), чтобы владельцы щенков могли видеть родителей и дедов, чтобы и эксперты видели качественный уровень породы. А то, что кто-то из молодежи не сразу станет Чемпионом НКП, так и пусть, достойная молодежь обязательно будет оценена по достоинству, а если кто из посредственных пролетит, так от этого породе только польза. У нас и без того хватает Чемпионов сомнительного качества.

Однако не все так просто. Даже и при таких очевидных доводах я не уверен в правильности моего выбора. Ведь в подавляющем большинстве НКП кратность отменена уже давно. И экспертов мы этим порой приводим в замешательство. И Чемпионом России, и других стран, и Интерчемпионом можно стать лишь однажды. Поэтому милые дамские головки, рвущиеся срочно писать в РКФ, могу остудить: я уверен, ответ будет быстрый и конкретный. Нет, НКП не закроют, и основные решения Конференции не отменят, потому как это малозначительный с позиции РКФ частный вопрос. Просто внесут небольшое дополнение в Положение РКФ о титулах – всем НКП кратность отменить.

Что делать? Торопиться не надо, надо подумать. Выход найти можно.

Вот, кстати, и кроме того, сразу идея – внедрить Рейтинг Чемпионов. Например, за титул Чемпион Мира или Чемпион Клуба, полученный на выставке ЧК – 10 баллов, за Чемпиона Европы – 8 баллов, за титул Чемпион НКП по набору или Чемпион на Евразии или России, а также за титул Чемпион России или другой страны – 6 баллов, ну и так далее (можно посмотреть, какие баллы в Рейтинге РКФ). А по окончании года подсчитывать и на очередной нашей Монке чествовать лучшего тоя года по рейтингу, и поощрять («холодильником «Розовый лев» и путевкой в Сибирь»). Также можно организовать Рейтинг Заводчиков, где общая сумма будет складываться из баллов, которые заработали все собаки с их заводской приставкой за год. Только вот считать все это и учитывать конкретный человек нужен.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: gerdolik от 03 12 2014, 07:22:45
Доброе утро, страна! Пишу с телефона, в дороге - прошу прощения за возможные очепятки.
Бисер Эльвиры, наконец то я услышала ваше мнение и облегчённо вздохнула. Не могла поверить, что вы были за такое решение.
Уважаемый президент НКП, господин Новиков, спасибо - вы тоже против отмены кратности .
Так кто же тогда был ЗА?????
Я -пока- не закрывала чемпионские кратности своим собакам, но всегда по белому завидовала тем, кто их имеет. Восхищалась - какие молодцы! Не владелец, а собака под разными экспертами на разных уровнях доказывает свою породность. И на таких чемпионов равняются молодые, их тип остаётся как эталон в представлении экспертов, они, выходя в бест, привлекают внимание к породе русский той.
Все против, а решение приняли за отмену.... Парадокс....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Джой от 03 12 2014, 10:45:02
Настя, Эля, Валерий Леонидович - большое спасибо за ответы! Теперь становится еще более интересно - кто же проголосовал ЗА?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 03 12 2014, 11:18:39
Настя, Эльвира, Валерий, спасибо за ваши ответы и за ваше ПРОТИВ такого решения.
Ждем протокола.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 11:20:37
Настя, Эля, Валерий Леонидович - большое спасибо за ответы! Теперь становится еще более интересно - кто же проголосовал ЗА?

Присоединяюсь, спасибо! Однако интрига.....  :) Ждем.....  :-\
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 11:36:17
Настя, Эля, Валерий Леонидович - большое спасибо за ответы! Теперь становится еще более интересно - кто же проголосовал ЗА?

Не только "ЗА" но ещё и то "большенство" хотелось бы увидеть.

Ира, Настёна, Валерий,приношу свои извинения за свой "пыл в порыве страсти".. ;) Я действительно была ошеломлена первым постом Орландино про отмену кратностей. И спасибо вам троим за то, что были против той самой отмены. Настояшие породники, понимают всю глубину этого смысла!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 11:39:06


эдмайр (Ольга), это у вас ветераны в почёте, выставляются бесплатно..У нас ПЛАТНО да ещё как!! Один  наш клуб "Люком" в городе только уважает ветеранов.

зато не уважает других участников своих выставок - до 80 собак остаются за пределами каталога...

Даже демагогию разводить по этому поводу не буду. Это бред и точка. Если хочешь поговорить, в личку огласи плиз весь список.Чтоб не быть голословной.
 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 11:51:27
Теперь становится еще более интересно - кто же проголосовал ЗА?

так ответ на этот вопрос был в самом начале - БОЛЬШИНСТВО... Я надеюсь, что обрусдоговские представители этого большинства найдут в себе смелость и здесь, принародно, поотстаивают свою позицию в сторону отмены кратности.
Согласна с Валерием - во многих НКП нет кратности и никогда не было. С теми, у кого не было, все понятно. Как им знать всю прелесть этой кратности для активных, влюбленных в саму атмосферу выставок, владельцев! Но я очень хорошо помню искреннюю зависть своей подруги-керристки, когда я со своей Анфисой множила кратность, а она со своими прелестными керрюхами, по-бырому "закрывшись", отказывала себе в удовольствии еще и еще раз выйти в ринг - нет стимула.
Я не очень хорошо запомнила всех громко кричащих за отмену кратности. А некоторых так и просто не знаю лично. Надеюсь, подтянутся те, кто сидел рядом с теми кричащими и расскажут кто и почему. Но самая громкоголосая сидела со мной рядом (пока не буду озвучивать ее фамилию, она "не наша", просто непродолжительное время держала тоев, представляла соседский с нами регион). Так вот она была яро против, просто потому, что сроду не хотела никаких кратностей своим собакам (не тоям причем!). И по этой же причине, я просто уверена, голосовали "за" основная масса людей.
Моему возмущению нет предела за такую стадность! Те, кто мотивировал это "за" тем, что "замозолили эти кратные чемпионы глаза", "не дают молодым чемпионам дорогу" менее неприятны мне, их логику хотя бы понять можно - денег жалко, ходют, ходют, а выигрывают одни и те же...
Спасибо всем тем, кто даже мысли не допустил, что я могла бы проголосовать "за" по этому вопросу. Все причины, почему я активно "против" здесь уже озвучены были, пока я питалась атмосфЭрой РКФ и была в дороге. Мне гОрдо за вас, девочки! Вы активные и умные.
Рита, meg, хочу лично у тебя спросить: ЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ МЕШАЕТ КРАТНОСТЬ??? Если ты голосовала "против" - тогда прощу прощения и снимаю вопрос (просто зал не сильно удобный был, нас разделяли колонны).
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 11:57:01


Даже демагогию разводить по этому поводу не буду. Это бред и точка. Если хочешь поговорить, в личку огласи плиз весь список.Чтоб не быть голословной.
 

Я не имею никакого желания общаться с тобой в личках. И говорить с тобой не желаю. Поэтому напишу здесь. Весь список огласить не могу - не отслеживала. Но в этом списке было 8 личных собак Пермякова. Позвони ему и спроси, он более в курсе. Такое количество назвал он, наверное он точно знает, кто еще пострадал как он от организации "Люком".
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 03 12 2014, 11:59:54
Спасибо Валерию и Насте за то, что нашли время и возможность написать в форуме.
Я очень извиняюсь за некоторую безграмотность в таких вопросах, но что нам даст опубликованный протокол?
Протокол - это "резюме" голосования?
Есть какие-то варианты что-то изменить в этом решении официальным путем?
Или сейчас все прочитают "протокол", заклеймят клеймом позора голосовавших "ЗА", помитингуют и разойдутся на 4 года?
Интересны варианты дальнейшего развития сюжета.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 12:07:08


Вот, кстати, и кроме того, сразу идея – внедрить Рейтинг Чемпионов.  Только вот считать все это и учитывать конкретный человек нужен.

Эта идея витала уже давно в наших с Мариной Исаевой головах. Более 10 лет назад точно! Но потом как-то сошло все на нет. Я тогда еще очень боялась компьютера...
Сегодня я бы вполне могла стать этим человеком (считать и учитывать). Готова к проработке этого вопроса. У тех же керристов всегда, сколько себя с ними помню, есть этот рейтинг. И они очень гордятся своими местами в этом рейтинге.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 12:17:19


Даже демагогию разводить по этому поводу не буду. Это бред и точка. Если хочешь поговорить, в личку огласи плиз весь список.Чтоб не быть голословной.
 

Я не имею никакого желания общаться с тобой в личках. И говорить с тобой не желаю. Поэтому напишу здесь. Весь список огласить не могу - не отслеживала. Но в этом списке было 8 личных собак Пермякова. Позвони ему и спроси, он более в курсе. Такое количество назвал он, наверное он точно знает, кто еще пострадал как он от организации "Люком".

Так вот и не надо собирать ОБС.
АДЬЮ!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 12:22:52


Вот, кстати, и кроме того, сразу идея – внедрить Рейтинг Чемпионов.  Только вот считать все это и учитывать конкретный человек нужен.

Эта идея витала уже давно в наших с Мариной Исаевой головах. Более 10 лет назад точно! Но потом как-то сошло все на нет. Я тогда еще очень боялась компьютера...
Сегодня я бы вполне могла стать этим человеком (считать и учитывать). Готова к проработке этого вопроса. У тех же керристов всегда, сколько себя с ними помню, есть этот рейтинг. И они очень гордятся своими местами в этом рейтинге.

Эта идея витала в голове Марины. Она в то время предложила мне и тебе ( может ещё кому)подхватить её идею. Но мы отказались от этого сразу. Причин было много. У меня до сих пор её письмо, с её умными мыслями на эту тему находится в дебрях емейла. Прошло добрых ..6 лет.  Можно Марину попросить и востановить все её интересные замыслы. 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 12:27:39

 Но мы отказались от этого сразу.

вы может и отказались сразу. А я с Мариной переписывалась по этому вопросу какой-то период времени. Ты все боишься, что я чью-то славу пытаюсь присвоить себе? Не переживай, если Марина тоже захочет взять это бремя - сбор информации для рейтинга и последующий подсчет баллов - я с превеликим удовольствием уступлю ей это занятие. Тот еще геморрой, если ты этого не понимаешь...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 12:27:46
Теперь становится еще более интересно - кто же проголосовал ЗА?

так ответ на этот вопрос был в самом начале - БОЛЬШИНСТВО... Я надеюсь, что обрусдоговские представители этого большинства найдут в себе смелость и здесь, принародно, поотстаивают свою позицию в сторону отмены кратности.
Согласна с Валерием - во многих НКП нет кратности и никогда не было. С теми, у кого не было, все понятно. Как им знать всю прелесть этой кратности для активных, влюбленных в саму атмосферу выставок, владельцев! Но я очень хорошо помню искреннюю зависть своей подруги-керристки, когда я со своей Анфисой множила кратность, а она со своими прелестными керрюхами, по-бырому "закрывшись", отказывала себе в удовольствии еще и еще раз выйти в ринг - нет стимула.
Я не очень хорошо запомнила всех громко кричащих за отмену кратности. А некоторых так и просто не знаю лично. Надеюсь, подтянутся те, кто сидел рядом с теми кричащими и расскажут кто и почему. Но самая громкоголосая сидела со мной рядом (пока не буду озвучивать ее фамилию, она "не наша", просто непродолжительное время держала тоев, представляла соседский с нами регион). Так вот она была яро против, просто потому, что сроду не хотела никаких кратностей своим собакам (не тоям причем!). И по этой же причине, я просто уверена, голосовали "за" основная масса людей.
Моему возмущению нет предела за такую стадность! Те, кто мотивировал это "за" тем, что "замозолили эти кратные чемпионы глаза", "не дают молодым чемпионам дорогу" менее неприятны мне, их логику хотя бы понять можно - денег жалко, ходют, ходют, а выигрывают одни и те же...
Спасибо всем тем, кто даже мысли не допустил, что я могла бы проголосовать "за" по этому вопросу. Все причины, почему я активно "против" здесь уже озвучены были, пока я питалась атмосфЭрой РКФ и была в дороге. Мне гОрдо за вас, девочки! Вы активные и умные.
Рита, meg, хочу лично у тебя спросить: ЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ МЕШАЕТ КРАТНОСТЬ??? Если ты голосовала "против" - тогда прощу прощения и снимаю вопрос (просто зал не сильно удобный был, нас разделяли колонны).

Эля, спасибо за разъяснения...... Становится боль мень понятно уже.....
Можно сделать вывод, что это БОЛЬШИНСТВО, не фанаты выставок и даже далеки от разведения тоев, которые раз в пятилетку придут, все проиграют и ходят потом обиженные, что помешали им кривулек закрыть..... И вот они решили нашу судьбу.......просто жесть!!!  Но пусть не радуются раньше времени, все многократные Чемпионы как ходили, так и будут ходить, вот даже из принципа!!!!  )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 12:37:19


Так вот и не надо собирать ОБС.

А еще недавно М.Ю. для тебя был настоящим полковником. А сейчас "баППкой" стал. Что поменялось в твоем отношении к нему? Надеюсь все не из-за того, что ко мне хорошо он относится?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 12:37:27
И еще вопрос, много ли этих БОЛЬШИНСТВО зарегистрированы здесь на форуме? Или они сюда не захаживают никогда??? Или все-таки есть такие, но боятся открыть свое лицо??? Стыдно стало? Meg в этом отношении единственная не побоялась выйти на диалог. А остальные где? Испугались того, что натворили и теперь отвечать боятся? Оксана, мне показалось или нет, что ты вроде тоже пыталась оправдать данное решение??? Аууу, отзовитесь!!!! Откройте лица наконец!!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 12:47:02


Эля, спасибо за разъяснения...... Становится боль мень понятно уже.....
 это БОЛЬШИНСТВО,

Анжелика, пожалуйста.
У меня, если честно, осталось очень нехорошее послевкусие от прошедшей конференции. Потому, что делегатами были на 80% чужие лица. ДОВЕРЕННЫЕ. И виноваты в этом все те, кто не нашел времени, желания приехать на главное событие нашего НКП, а просто передоверил свои голоса. Здесь прозвучала правильная мысль: задать конкретный вопрос тому, кому писали доверенность как и, главное, почему человек голосовал за отмену кратности.
Я ОЧЕНЬ ХОЧУ, ЧТОБЫ КРАТНОСТЬ ОСТАЛАСЬ!!! Но, как оказалось, есть более грамкогласные люди среди нас...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 12:48:09
DoFo, ответьте мне: как проголосовали Вы?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 03 12 2014, 12:51:47
Вопрос об отмене кратности был очень бурным. Первое голосование разделило всех почти пополам, после оочень бурного обсуждения, было решено вопрос отложить... вернувшись к нему повторно - голоса за отмену увеличились, приняли решение переголосовать... так как некоторые не правильно поняли вопрос. И в итоге голосов за отмену было около 95%.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 13:33:06
И в итоге голосов за отмену было около 95%.

да ладно! Ты что-то напутала.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 13:38:01

  Тот еще геморрой, если ты этого не понимаешь...

Я и ты это прекрасно понимали. Поэтому и отказались. :D Если хочешь подробности..То я тоже попереписывалась с Мариной. Так спокойней? :D

Цитировать
Ты все боишься, что я чью-то славу пытаюсь присвоить себе?

 Да не боюсь я этого!  Да и твоя "слава" всегда останется при тебе.))
У тебя много свободного времени и ты хочешь этим заниматься? Да нехай!  Административные дела ( связанные с бумагами)  вроде ты видёшь нормально.

Цитировать
А еще недавно М.Ю. для тебя был настоящим полковником. А сейчас "баППкой" стал. Что поменялось в твоем отношении к нему? Надеюсь все не из-за того, что ко мне хорошо он относится?

Михаил Юрьевич ко всем относится хорошо. Бери с него пример. :D
А про "ОБС".. Ты как всегда не видела, а услышала..из уст в уста...получается то, что я написала..К М.Ю. лично это не относится.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 14:31:07

У тебя много свободного времени и ты хочешь этим заниматься? Да нехай!  Административные дела ( связанные с бумагами)  вроде ты видёшь нормально.



Ой, ну хоть за признание моего умения вести административные дела, спасибо!
Хоть у меня и не так уж много свободного времени, как некоторым безосновательно кажется (внукобум у меня в семье, надо помочь молодым родителям - поводиться с внуками, чтобы дети могли строить свои карьеры), но вечера-ночи все мои. И я действительно, если не найдется среди москвичей желающих заняться этим, готова взяться за эти рейтинги. Хотя бы потому, что это живая работа, это нужно людям, любящим выставки (а я просто обожаю этих одержимых! и тебя в том числе с этой стороны обожаю и уважаю. Была бы ты и в жизни такая же приятная - цены бы тебе не было...).
По поводу переписки с Мариной. Моя переписка, к огромному моему сожалению, похоже, погибла в старом компьютере вместе со всей информацией, когда один особоумный мне его полечил... Ты бы не могла глянуть свою переписку с Мариной - когда она была (вдруг да уже тогда, когда был уже другой у меня комп?).
Я не знаю, бывает ли Марина сама здесь? Оказывается, она была на конференции, а мы даже не пообщались. Видимо не узнали друг друга... Если ее здесь не бывает - передайте ей кто-нибудь, что вопрос о рейтингах вновь поднялся. Может она захочет снова этим позаниматься?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 14:37:58

А про "ОБС".. Ты как всегда не видела, а услышала..из уст в уста...получается то, что я написала..К М.Ю. лично это не относится.

Ошибаешься. И видела, и слышала, и считала. Для написания коллективной жалобы в РКФ от обиженных таким скотским отношением к себе участников той выставки. Просто эта история была давно, точное количество тех, кто не попал в каталог не запомнила, цели такой не ставила (в отличие от М.Ю, который был среди тех несчастных лично, поэтому запомнил точно то количество). А почему к М.Ю. лично это не относится? Потому что он не интернетовский человек и не может здесь подтвердить сказанное мной? Он прекрасно общается на ФБ, задай ему там этот вопрос. Или в личную почту. После этого обвиняй меня в наговоре на идола Марину Борисовну.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 03 12 2014, 14:39:20
Рейтинг чемпионов, не реально крутая идея!!! Только тут много нюансов, рейтинг по каким критериям будет проводить?  какие мысли и идеи по этому поводу?
Ну и кратность не нужно отменять.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 03 12 2014, 14:42:26
Давайте все проголосуем и вывод будет сделан!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 03 12 2014, 14:47:37
Это голосование тайное? Можно ли будет увидеть кто за что голосует?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 03 12 2014, 14:50:43
Это голосование тайное? Можно ли будет увидеть кто за что голосует?

Марина, я так думаю, мы врятли увидим, но модератор форума, по идеи должны увидеть.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 14:54:05
Как это тайное? Я создала его, чтобы видели его все, а также есть возможность передумать...... Я вижу все..... ДА-7, Нет -  1 голос
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Оксана(oxy) от 03 12 2014, 14:54:31
Оксана, мне показалось или нет, что ты вроде тоже пыталась оправдать данное решение???
Анжелика,это вопрос ко мне? :-\
Я так же как и все жду ПРОТОКОЛ. )rt(
Если ты хочешь знать мое личное мнение то могу его озвучить. ;)
Кратность была бы более ценной,если соревновались равные с равными,т.е чемпионы с чемпионами.
Я вот например,уже несколько раз пишусь в класс чемпионов,а меня оттуда выкидывают в другие классы.
А мне интересно соревноваться на равных и я не хочу занимать другие классы..промежуток,открытый,победители,я там эти титулы зарабатывала.
И тогда это будет более честно и по отношению к еще не закрывшимся собакам,которые только начинают,которые не имеют титулы.Моя собака им не будет мешать в этом,а вот в классе чемпионов  будут соревноваться собаки чемпионы и среди них будет выбран ЛУЧШИЙ!
Если  при таких условиях чемпионам присваивалась кратность -это было бы значимо.
Это мое личное мнение ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 03 12 2014, 14:59:35
Теперь становится еще более интересно - кто же проголосовал ЗА?

так ответ на этот вопрос был в самом начале - БОЛЬШИНСТВО... Я надеюсь, что обрусдоговские представители этого большинства найдут в себе смелость и здесь, принародно, поотстаивают свою позицию в сторону отмены кратности.
Согласна с Валерием - во многих НКП нет кратности и никогда не было. С теми, у кого не было, все понятно. Как им знать всю прелесть этой кратности для активных, влюбленных в саму атмосферу выставок, владельцев! Но я очень хорошо помню искреннюю зависть своей подруги-керристки, когда я со своей Анфисой множила кратность, а она со своими прелестными керрюхами, по-бырому "закрывшись", отказывала себе в удовольствии еще и еще раз выйти в ринг - нет стимула.
Я не очень хорошо запомнила всех громко кричащих за отмену кратности. А некоторых так и просто не знаю лично. Надеюсь, подтянутся те, кто сидел рядом с теми кричащими и расскажут кто и почему. Но самая громкоголосая сидела со мной рядом (пока не буду озвучивать ее фамилию, она "не наша", просто непродолжительное время держала тоев, представляла соседский с нами регион). Так вот она была яро против, просто потому, что сроду не хотела никаких кратностей своим собакам (не тоям причем!). И по этой же причине, я просто уверена, голосовали "за" основная масса людей.
Моему возмущению нет предела за такую стадность! Те, кто мотивировал это "за" тем, что "замозолили эти кратные чемпионы глаза", "не дают молодым чемпионам дорогу" менее неприятны мне, их логику хотя бы понять можно - денег жалко, ходют, ходют, а выигрывают одни и те же...
Спасибо всем тем, кто даже мысли не допустил, что я могла бы проголосовать "за" по этому вопросу. Все причины, почему я активно "против" здесь уже озвучены были, пока я питалась атмосфЭрой РКФ и была в дороге. Мне гОрдо за вас, девочки! Вы активные и умные.
Рита, meg, хочу лично у тебя спросить: ЧЕМ ЛИЧНО ТЕБЕ МЕШАЕТ КРАТНОСТЬ??? Если ты голосовала "против" - тогда прощу прощения и снимаю вопрос (просто зал не сильно удобный был, нас разделяли колонны).

Эля, вот опять все по кругу... :)  Я понимаю, ты устала, не было сил прочитать все, но я уже 5-кратно :) как минимум объясняла свою позицию...

Вот все у нас получается и сводится к ЛИЧНОМУ... :)

И еще раз повторю, что если бы многие, кто сейчас так активно кричит, отложили бы ЛИЧНЫЕ дела, и пришли бы на конференцию, не было бы сейчас этих пятидесяти страниц диспута :)

ЛИЧНО мне никак не мешает. Но и не нужна она мне совершенно. Но ЛИЧНО я не показатель.  Я пойду на выставки в любом случае.  Я считаю, что никакой пользы ПОРОДЕ кратность, да еще закрываемая "по набору" не приносит.  И даже если и допускаю кратность, то только закрываемую намного сложнее, чем в первый раз.

А говорить о породности многократных, только потому, что они многокрактные - ну просто смешно.  Тема экспертов избита, не хочу ее в эту ветку тащить...

Я уверена, что кратность сейчас оставят. И это наверное, в свете того, КАК приняли ее отмену, справедливо.

Моя позиция - это только моя позиция. Я вообще парадокс :)  Хожу практически везде, но против кратности :)





Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 03 12 2014, 15:01:47
Рейтинг чемпионов, не реально крутая идея!!! Только тут много нюансов, рейтинг по каким критериям будет проводить?  какие мысли и идеи по этому поводу?
Ну и кратность не нужно отменять.

+1  за рейтинг :)

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 03 12 2014, 15:03:02
Как это тайное? Я создала его, чтобы видели его все, а также есть возможность передумать...... Я вижу все..... ДА-7, Нет -  1 голос

А как передумать? В смысле технически?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 03 12 2014, 15:06:03
Оксана, мне показалось или нет, что ты вроде тоже пыталась оправдать данное решение???
Анжелика,это вопрос ко мне? :-\
Я так же как и все жду ПРОТОКОЛ. )rt(
Если ты хочешь знать мое личное мнение то могу его озвучить. ;)
Кратность была бы более ценной,если соревновались равные с равными,т.е чемпионы с чемпионами.
Я вот например,уже несколько раз пишусь в класс чемпионов,а меня оттуда выкидывают в другие классы.
А мне интересно соревноваться на равных и я не хочу занимать другие классы..промежуток,открытый,победители,я там эти титулы зарабатывала.
И тогда это будет более честно и по отношению к еще не закрывшимся собакам,которые только начинают,которые не имеют титулы.Моя собака им не будет мешать в этом,а вот в классе чемпионов  будут соревноваться собаки чемпионы и среди них будет выбран ЛУЧШИЙ!
Если  при таких условиях чемпионам присваивалась кратность -это было бы значимо.
Это мое личное мнение ;)

+1

Все, даю честное "востряковское", с этого момента пишу  своих закрытых только в классы чемпионов :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 15:08:33


ЛИЧНО мне никак не мешает. Но и не нужна она мне совершенно. Но ЛИЧНО я не показатель.  Я пойду на выставки в любом случае.  Я считаю, что никакой пользы ПОРОДЕ кратность, да еще закрываемая "по набору" не приносит.  И даже если и допускаю кратность, то только закрываемую намного сложнее, чем в первый раз.
Рита, спасибо за ответ! Возник следующий вопрос: а что приносит ПОРОДЕ пользу? И что в твоем лично понятии это сладкое слово "порода"???
Пока, к сожалению продолжить дискуссию не могу (гости пришли). Но ответа от Риты надеюсь дождаться по поводу породы...
 Надеюсь, что к следующему моему приходу сюда все уже будет освещено. И справедливость восторжествует.

Моя позиция - это только моя позиция. Я вообще парадокс :)  Хожу практически везде, но против кратности :)

Быть парадоксом совсем не плохо. Но в подобного рода вопросах для отстаивания своего мнения нужно быть поглубжЕЕ в самой сути вопроса...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 03 12 2014, 15:09:36

Кратность была бы более ценной,если соревновались равные с равными,т.е чемпионы с чемпионами.
Я вот например,уже несколько раз пишусь в класс чемпионов,а меня оттуда выкидывают в другие классы.
А мне интересно соревноваться на равных и я не хочу занимать другие классы..промежуток,открытый,победители,я там эти титулы зарабатывала.


Оксана, как это тебя выкидывают в другие классы???? Пишись   в чемпионы и выставляйся, никто выкинуть тебя насильно не может, все зависит от желания.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 15:13:34
Как это тайное? Я создала его, чтобы видели его все, а также есть возможность передумать...... Я вижу все..... ДА-7, Нет -  1 голос

А как передумать? В смысле технически?

Ниже кнопка " удалить голос"


Чтобы были видны Ники, к сожалению нет такой возможности......  :-(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 03 12 2014, 15:15:06
Оксана, как это тебя выкидывают в другие классы???? Пишись   в чемпионы и выставляйся, никто выкинуть тебя насильно не может, все зависит от желания.

 ;D ;D ;D это в Мурманске не могут, а в Москве - запросто
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 03 12 2014, 15:17:23
Как это тайное? Я создала его, чтобы видели его все, а также есть возможность передумать...... Я вижу все..... ДА-7, Нет -  1 голос

А как передумать? В смысле технически?

Ниже кнопка " удалить голос"


Чтобы были видны Ники, к сожалению нет такой возможности......  :-(
мне кажется что такое голосование что бы быть наиболее численным должно быть тайным, не каждый желающий проголосовать хочет что бы знали его выбор.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 03 12 2014, 15:18:17
Добрый день, Анастасия!
Хотела написать Вам в ЛС, но наверное будет лучше уж открато разобраться в ситуации.
Добрый вечер всем. То есть уже доброй ночи.
Ох, лучше бы я не читала.
Не планировала этого писать, но все-таки надо и честь знать…
Наоборот - хорошо, что прочитали! У Вас теперь есть аргументы и факты противников отмены кратоноси!
Цитировать
Цитаты:
Ну если у Вас есть пар, который нужно спускать, то и у людей, проводящих монопородные выставки, у владельцев ЧНКП, честно и с желанием посещающих монопородки для закрытия кратности - тоже есть пар! Порой горячий! Так что не сердитесь на нас то же!
Цитировать
«Кто вам, после такой подставы, свои мандаты даст?!»
Вполне логичный вопрос. И стоит ли на него обижаться? Скорее задуматься. Мандаты были переданы с условием НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ! А спорный, не регламентированный вопрос решался. И как выясняется большинство, отправивших мандаты - ПРОТИВ. Как же это расценивать?
Я уже писала ранее, что принятие решения по этотому вопросу можно было отложить на ближайшее заседание президиума. И по результатам открытого обсуждения ли, голосования ли, аргументации позиций - выносить вердикт! Как то так...

Цитировать
«уговорили передать свои голоса хоть кому-то, хоть брату, хоть свату...»
Ну я не знаю, что же в этом плохого? Раз уговаривали, значит переживали за судьбу НКП и сбору кворума конференции. Хотя я не уговаривала, я предлагала свое участие в сборе мандатов от нашего города и Вы меня поддержали.

Цитировать
Друзья мои, я все понимаю, возмущаться можно и нужно, но Вы выражения-то выбирайте, пожалуйста! Мы не «мальчики для битья». Это КРАЙНЕЕ неуважение к Президиуму. Крайнее! Вы услышали звон, да не знаете, где он! Позор! Стыдно, господа!
И опять зря стыдите и сердитесь! А с кого же еще спрашивать тоисту если не с НКП и его призидиума?! Вам необходимо "оборости толстой кожей", что бы держать удар! На то Вы и руководство избранное народом. И если мы чтото не так поняли или нас тут всех дезинформировали, так с дезинформаторов и спрос!
Цитировать
.Действительно, а где же повестка дня-то? Повестка была опубликована мною ...Простите, больше шутить не буду. И просто по недосмотру я не написала ее на официальном сайте.
Это моя вина, признаю.
Однако вот и моя претензия: никто, кроме нескольких человек, ее у нас так и не спросил.
........................
Цитировать
3. Отдать свои голоса «хоть кому-то»… Ох… Я загодя (в начале октября!) сделала общую рассылку по клубам .......
Итог: ответили ОКОЛО 30 КЛУБОВ. Но этого мало!!! Я забила тревогу и стала просить прислать хотя бы мандат! Ведь провалим конференцию, если не наберем кворум! И клубы СРАЗУ ОТПИСАЛИСЬ:  пожалуйста, подберите нам делегата! Вы понимаете??? Это просили представители клубов!!!! Я была бы рада видеть делегата от каждого клуба, но я же понимаю, что не поедут из Тольятти или Уфы ради 3х часов. Мы  пытались хотя бы таким способом исправить ситуацию. И что мы получаем? «отдать голоса хоть кому-то»! Ну, спасибо большое.
Про голоса я писала выше, а вот про время назначенной конференции подобрано не корректно - это факт! С этим нужно что то решать. Если ставить её на выходной, то либо в отсутствие монопородок по нашей породе, либо в том же помещении где и проходит выставка. Я была лично, с мандатами на прошлой конференции в РКФ. По моему было все прекрасно: и кворум и место и время. и командировачные получила и в конференции поучавствовала и доки текушие получила-сдала!!!
Цитировать
4.  Что за «плевки»? Что за «подставы»? Что за «разводы»? Извольте держать себя в руках! Это ветка о новостях НКП, возмущаться никто не запрещает, тем более по делу. А выражаться не надо. Тут хоть и не матом, слава Богу, но и приведенные цитаты никого не красят.
Уже извинились! Не принимайте близко к сердцу! Это был пар!

Цитировать
7. Какое липовое большинство? Вы о чем??? И вообще НИКАКИХ нарушений не было, о чем вы прочтете в протоколе.
Скорей бы...
Цитировать
8. Зачем кричать? Зачем ругаться?  ...
...был дан ответ, их сразу успокоивший. И всем говорю: ну, дождитесь вы протокола, елки-палки! Все там будет объяснено и написано! Вы ж потом сами скажете: «А… вот оно, в чем дело… А мы-то уж испугались!...»
И все ровно Вы неоднозначно успокаиваете возмущенных. Если за отмену кратности было голосование и большинством присутствующих голосов ..........???? Что? Какое решение? Ответа нет!
.
Цитировать
9. Форумчане, вы хотя бы понимаете, что если вы пойдете сейчас в РКФ шашкой махать, то деятельность НКП приостановят АВТОМАТИЧЕСКИ, не выясняя, кто прав, а кто виноват? Далее – созовут новую конференцию и попробуйте-ка на нее не приехать!  Раз мандаты никто не даст, то придется явиться лично, я правильно рассуждаю? И все ли вы будете там вести себя сдержанно и спокойно??? Ой ли... Представитель РКФ просто сделает свой вывод, и РКФ прикроет НКП «Русский той». Ну, и насколько это вам же выгодно?
Мы то понимаем! И если Вы внимательно читали, то увидели бы сообщения, что это внутренний вопрос НКП, вполне решаемый честным и законным образом. И что обращение в РКФ преждевременная и крайняя мера.

Цитировать
А вот это понравилось:
«НКП -санкции ввел, кратности запретил- убрал,  рубль  упал, нефть -дешевая, доллар-огромный, как жить дальше ))))»
Так и хочется добавить: ну все, пропала Россия! )))
И мне понравилось. Ассоциации те же! Только при чем тут: -"ПРОПАЛА РОССИЯ" - скорее опустилась порода!
Цитировать
Ну вот, собственно. Выпустила пар.
)good(
Цитировать
Ребят, все мы живые люди, и прекрасно все понимаем. Но и вы будьте все-таки поосторожнее в выражениях. Конечно, никто на вас не сердится и не обижается. Это я так, от эмоций. Просто не ведитесь – уж простите за просторечье – на конфликт, и конфликт не возникнет.
Протокол разместим в ближайшее время! И чтобы всех успокоить, скажу – никаких судьбоносных решений без вашего ведома никто не принимал.
Но тем не менее, стараниями очевидцев - повелись! Впредь будем бдительнее!
Цитировать
А к тем, кто присутствовал и голосовал, и участвовал в этом бурном обсуждении, тоже большая просьба – подождите протокола.
Им можно было и чего построже сказать! )rt(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 03 12 2014, 15:19:01


ЛИЧНО мне никак не мешает. Но и не нужна она мне совершенно. Но ЛИЧНО я не показатель.  Я пойду на выставки в любом случае.  Я считаю, что никакой пользы ПОРОДЕ кратность, да еще закрываемая "по набору" не приносит.  И даже если и допускаю кратность, то только закрываемую намного сложнее, чем в первый раз.
Рита, спасибо за ответ! Возник следующий вопрос: а что приносит ПОРОДЕ пользу? И что в твоем лично понятии это сладкое слово "порода"???
Пока, к сожалению продолжить дискуссию не могу (гости пришли). Но ответа от Риты надеюсь дождаться по поводу породы...
 Надеюсь, что к следующему моему приходу сюда все уже будет освещено. И справедливость восторжествует.

Моя позиция - это только моя позиция. Я вообще парадокс :)  Хожу практически везде, но против кратности :)

Быть парадоксом совсем не плохо. Но в подобного рода вопросах для отстаивания своего мнения нужно быть поглубжЕЕ в самой сути вопроса...

Тема ПОРОДЫ не для этой ветки. 

Я достаточно "глубока" :), многие так и не могут донырнуть :)  Имея свое мнение, совсем не обязательно "до хрипоты" его отстаивать :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 15:27:58
Оксана, мне показалось или нет, что ты вроде тоже пыталась оправдать данное решение???
Анжелика,это вопрос ко мне? :-\
Я так же как и все жду ПРОТОКОЛ. )rt(
Если ты хочешь знать мое личное мнение то могу его озвучить. ;)
Кратность была бы более ценной,если соревновались равные с равными,т.е чемпионы с чемпионами.
Я вот например,уже несколько раз пишусь в класс чемпионов,а меня оттуда выкидывают в другие классы.
А мне интересно соревноваться на равных и я не хочу занимать другие классы..промежуток,открытый,победители,я там эти титулы зарабатывала.
И тогда это будет более честно и по отношению к еще не закрывшимся собакам,которые только начинают,которые не имеют титулы.Моя собака им не будет мешать в этом,а вот в классе чемпионов  будут соревноваться собаки чемпионы и среди них будет выбран ЛУЧШИЙ!
Если  при таких условиях чемпионам присваивалась кратность -это было бы значимо.
Это мое личное мнение ;)

Оксана, спасибо за ответ.  :) На каком таком основании вас там тусуют без вашего ведома? Поднимете вопрос клубам вашим. Ну а если, что то менять и ужесточать, убрать из классов КЧК и присваивать только ЛК и ЛС, а ПК только на Нацках в классах, ЛК соответственно ЧК. СС забыть насовсем. Кратности тогда будут более ценными
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 15:31:30
  любящим выставки (а я просто обожаю этих одержимых! и тебя в том числе с этой стороны обожаю и уважаю. Была бы ты и в жизни такая же приятная - цены бы тебе не было...).
 

Так ты меня "обожаешь" за одержимую любовь к выставкам, а я тебя похоже..за административную работу с бумагами.. :D В жизни я для тебя неприятная, так ИМЕЮ право! :D Я не евро и даже не рубль.. ;) Чё тебе меня любить тоо? )sp( Для меня главное, что мои друзья меня любят, родные и близкие! Всё остальное- ЭМОЦИИ! :P

То письмо у меня тож в старом компе( сейчас ноут) и времени совсем нет перелопачивать 6 лет переписок. У меня писем там не 1 мульон. :) Если бы были вечера и ночи свободные, могла бы покопаться. Но ритм жизни и судьба сменилась. :)
Марина Исаева совсем не изменилась за эти годы. На нацке с ней виделись. Как ты могла её не узнать? Найти думаю её легко можно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 03 12 2014, 15:38:39
Оксана, мне показалось или нет, что ты вроде тоже пыталась оправдать данное решение???
Анжелика,это вопрос ко мне? :-\
Я так же как и все жду ПРОТОКОЛ. )rt(
Если ты хочешь знать мое личное мнение то могу его озвучить. ;)
Кратность была бы более ценной,если соревновались равные с равными,т.е чемпионы с чемпионами.
Я вот например,уже несколько раз пишусь в класс чемпионов,а меня оттуда выкидывают в другие классы.
А мне интересно соревноваться на равных и я не хочу занимать другие классы..промежуток,открытый,победители,я там эти титулы зарабатывала.
И тогда это будет более честно и по отношению к еще не закрывшимся собакам,которые только начинают,которые не имеют титулы.Моя собака им не будет мешать в этом,а вот в классе чемпионов  будут соревноваться собаки чемпионы и среди них будет выбран ЛУЧШИЙ!
Если  при таких условиях чемпионам присваивалась кратность -это было бы значимо.
Это мое личное мнение ;)

Оксана, спасибо за ответ.  :) На каком таком основании вас там тусуют без вашего ведома? Поднимете вопрос клубам вашим. Ну а если, что то менять и ужесточать, убрать из классов КЧК и присваивать только ЛК и ЛС, а ПК только на Нацках в классах, ЛК соответственно ЧК. СС забыть насовсем. Кратности тогда будут более ценными

вот, СС вообще убрать, на САС, 2-е место получает R.CAC, а 3-4 не чего не получают.
Так же сделать с моно
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 03 12 2014, 15:46:21
Оксана, мне показалось или нет, что ты вроде тоже пыталась оправдать данное решение???
Анжелика,это вопрос ко мне? :-\
Я так же как и все жду ПРОТОКОЛ. )rt(
Если ты хочешь знать мое личное мнение то могу его озвучить. ;)
Кратность была бы более ценной,если соревновались равные с равными,т.е чемпионы с чемпионами.
Я вот например,уже несколько раз пишусь в класс чемпионов,а меня оттуда выкидывают в другие классы.
А мне интересно соревноваться на равных и я не хочу занимать другие классы..промежуток,открытый,победители,я там эти титулы зарабатывала.
И тогда это будет более честно и по отношению к еще не закрывшимся собакам,которые только начинают,которые не имеют титулы.Моя собака им не будет мешать в этом,а вот в классе чемпионов  будут соревноваться собаки чемпионы и среди них будет выбран ЛУЧШИЙ!
Если  при таких условиях чемпионам присваивалась кратность -это было бы значимо.
Это мое личное мнение ;)

Оксана, спасибо за ответ.  :) На каком таком основании вас там тусуют без вашего ведома? Поднимете вопрос клубам вашим. Ну а если, что то менять и ужесточать, убрать из классов КЧК и присваивать только ЛК и ЛС, а ПК только на Нацках в классах, ЛК соответственно ЧК. СС забыть насовсем. Кратности тогда будут более ценными

вот, СС вообще убрать, на САС, 2-е место получает R.CAC, а 3-4 не чего не получают.
Так же сделать с моно

тогда выставки ранга КЧК не нужны...
И опять получиться, что в Москве и Санкт- Петербурге все в "шоколадке", а регионы, как всегда в .... )censored(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 03 12 2014, 15:50:34
Валентина, нет ну почему КЧК не нужны, просто ЛС и ЛК, получают КЧК, а классы...все так же как и на выставках ранга САС.
Такой титул будет более значимый.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 03 12 2014, 15:53:25
Валентина, нет ну почему КЧК не нужны, просто ЛС и ЛК, получают КЧК, а классы...все так же как и на выставках ранга САС.
Такой титул будет более значимый.

тогда ограничеть Москву и Санкт- Петербург в количестве выставок. И уровнять их с регионами
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 15:55:14
Люди, зачем вы сейчас начинаете волну "убрать..прибавить"...Зачем? Ждём протокола.
Всё оставить на своих местах и всё! Молодые собаки были всегда! И формироваись всегда все по разному. И классным породным собакам никогда ничего при "танцах" не мешало! На лбу у Чемпионов не написанно, что он таковым являтся. Сколько угодно случаев, когда высокопородные молодые обходили самых чемпионистых! Слабым поблажки не нужны!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 03 12 2014, 15:56:11
Валентина, нет ну почему КЧК не нужны, просто ЛС и ЛК, получают КЧК, а классы...все так же как и на выставках ранга САС.
Такой титул будет более значимый.

тогда ограничеть Москву и Санкт- Петербург в количестве выставок. И уровнять их с регионами
И националку проводить не только в Москве , но и в регионах- как в других породах..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 15:59:26
Валентина, нет ну почему КЧК не нужны, просто ЛС и ЛК, получают КЧК, а классы...все так же как и на выставках ранга САС.
Такой титул будет более значимый.

Ну получится, что не будет больше ПКшных выставок. Будет поооолный жесткач! Основная масса будет приходить за разводной оценкой, Чемпион ЧК даже одноразовый будет в почете.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 16:10:08
Валентина, нет ну почему КЧК не нужны, просто ЛС и ЛК, получают КЧК, а классы...все так же как и на выставках ранга САС.
Такой титул будет более значимый.

Ну получится, что не будет больше ПКшных выставок. Будет поооолный жесткач! Основная масса будет приходить за разводной оценкой, Чемпион ЧК даже одноразовый будет в почете.

Да вобще никаких не будет! Люди не фантики за выставку платят, а деньги! Желание тратить в "никуда" у многих пропадёт.Будут писаться только 1,5( это я образно) собаки уверенных в себе. :D Да парочка для разводной..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 03 12 2014, 16:22:58
Голосование тут не будет таким как на конференции. Большинство людей там присутствующих вообще не с форума, да и вообще я их в первый раз видела, многих. Жаль что не было возможности представиться и огластить кто какой клуб или питомник представляет. Тут породники, и просто владельцы многократных Чемпионов, понятно их желание иметь кратности. Там руководители клубов или питомников. Думаю, что многим руководителям клубов было по большому счету всеравно. А если тои не их основная порода, а в их породе нет кратностей, вот они и голосовали против.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 16:26:56
Думаю, что многим руководителям клубов было по большому счету всеравно. А если тои не их основная порода, а в их породе нет кратностей, вот они и голосовали против.

Ира, нормальные руководители клубов, если не в теме или им всё равно,скорее всего воздержатся.За отмену должен голосовать человек заинтересованный в этом.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 03 12 2014, 16:30:50
Валентина, нет ну почему КЧК не нужны, просто ЛС и ЛК, получают КЧК, а классы...все так же как и на выставках ранга САС.
Такой титул будет более значимый.

Ну получится, что не будет больше ПКшных выставок. Будет поооолный жесткач! Основная масса будет приходить за разводной оценкой, Чемпион ЧК даже одноразовый будет в почете.

Да вобще никаких не будет! Люди не фантики за выставку платят, а деньги! Желание тратить в "никуда" у многих пропадёт.Будут писаться только 1,5( это я образно) собаки уверенных в себе. :D Да парочка для разводной..
+1
При нынешней ситуации в стране и цене записи+ветконтроль+проезд, любые ужесточения приведут к снижению посещаемости.
Я считаю, что основная причина недобора на выставках сегодня не чемпионы, а стоимость участия.
Рейтинг, конечно, веселая штука) Только будут там все те же, кто как минимум может себе позволить там быть)))
Реалии современной жизни
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 03 12 2014, 16:43:53

Рейтинг, конечно, веселая штука) Только будут там все те же, кто как минимум может себе позволить там быть)))
 

Особенно про зарубежные выставки( баллы)
Ну что поделать...как тут многие писали, от "кратности чемпионства" и баллов(тепереча) рейтинга собаки краше не будут. :)Как "вкусы" и приоритеты были, так и останутся без рейтингов и кратности.
 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Цаца от 03 12 2014, 16:49:44
Оксана, мне показалось или нет, что ты вроде тоже пыталась оправдать данное решение???
Анжелика,это вопрос ко мне? :-\
Я так же как и все жду ПРОТОКОЛ. )rt(
Если ты хочешь знать мое личное мнение то могу его озвучить. ;)
Кратность была бы более ценной,если соревновались равные с равными,т.е чемпионы с чемпионами.
Я вот например,уже несколько раз пишусь в класс чемпионов,а меня оттуда выкидывают в другие классы.
А мне интересно соревноваться на равных и я не хочу занимать другие классы..промежуток,открытый,победители,я там эти титулы зарабатывала.
И тогда это будет более честно и по отношению к еще не закрывшимся собакам,которые только начинают,которые не имеют титулы.Моя собака им не будет мешать в этом,а вот в классе чемпионов  будут соревноваться собаки чемпионы и среди них будет выбран ЛУЧШИЙ!
Если  при таких условиях чемпионам присваивалась кратность -это было бы значимо.
Это мое личное мнение ;)

Справедливо  )good(  :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ЮлияS от 03 12 2014, 18:05:40
.                                                                                                                           




Вот, кстати, и кроме того, сразу идея – внедрить Рейтинг Чемпионов. Например, за титул Чемпион Мира или Чемпион Клуба, полученный на выставке ЧК – 10 баллов, за Чемпиона Европы – 8 баллов, за титул Чемпион НКП по набору или Чемпион на Евразии или России, а также за титул Чемпион России или другой страны – 6 баллов, ну и так далее (можно посмотреть, какие баллы в Рейтинге РКФ). А по окончании года подсчитывать и на очередной нашей Монке чествовать лучшего тоя года по рейтингу, и поощрять («холодильником «Розовый лев» и путевкой в Сибирь»). Также можно организовать Рейтинг Заводчиков, где общая сумма будет складываться из баллов, которые заработали все собаки с их заводской приставкой за год. Только вот считать все это и учитывать конкретный человек нужен.

О боже, только не баллы и рейтинг!!!! Кто не знает анекдот как гинеколог цыганку ведром убил? Боюсь у меня будет также )wall( :'(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 18:51:07
.                                                                                                                           




Вот, кстати, и кроме того, сразу идея – внедрить Рейтинг Чемпионов. Например, за титул Чемпион Мира или Чемпион Клуба, полученный на выставке ЧК – 10 баллов, за Чемпиона Европы – 8 баллов, за титул Чемпион НКП по набору или Чемпион на Евразии или России, а также за титул Чемпион России или другой страны – 6 баллов, ну и так далее (можно посмотреть, какие баллы в Рейтинге РКФ). А по окончании года подсчитывать и на очередной нашей Монке чествовать лучшего тоя года по рейтингу, и поощрять («холодильником «Розовый лев» и путевкой в Сибирь»). Также можно организовать Рейтинг Заводчиков, где общая сумма будет складываться из баллов, которые заработали все собаки с их заводской приставкой за год. Только вот считать все это и учитывать конкретный человек нужен.

О боже, только не баллы и рейтинг!!!! Кто не знает анекдот как гинеколог цыганку ведром убил? Боюсь у меня будет также )wall( :'(

Анекдот не слышала..... Но тоже считаю, что это не вариант. У кого-то есть финансовые возможности ездить по заграницам, у кого то нет. Нацка проходит один раз в год, кому то повезло больше, кому то меньше. И это всего лишь мнение одного эксперта. Может проиграть и более достойная собака, но по баллам получится, что она хуже.... А вообще, у людей глаза есть.... :-)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 03 12 2014, 18:54:36
На Евразию и Россию никогда не ездила, из за маленькой конкуренции..... Но если введут баллы, думаю многие начнут ездить..... Хоть что то....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Nadin от 03 12 2014, 18:55:50
Дочитала все страницы, очень грустно...  :( В очередной раз убеждаюсь, что центр и регионы живут на разных планетах. Могу сказать за Сибирь, у нас нет кратных Чемпионов НКП, которые не достойны этих кратностей, все до единого получили свои кратности в достойной конкуренции, а конкурентоспособная молодежь спокойно обходит Чемпионов и выигрывает выставки, что очень радует.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 19:06:45


Так ты меня "обожаешь" за одержимую любовь к выставкам, а я тебя похоже..за административную работу с бумагами.. :D В жизни я для тебя неприятная, так ИМЕЮ право! :D Я не евро и даже не рубль.. ;) Чё тебе меня любить тоо? )sp( Для меня главное, что мои друзья меня любят, родные и близкие! Всё остальное- ЭМОЦИИ! :P

ну вот и объяснились! Оказывается нам с тобой вполне есть за что друг друга "обожать". Вот давай на этом и остановимся. Наши с тобой близкие - это не одни и те же люди. И это здорово!

Марина Исаева совсем не изменилась за эти годы. На нацке с ней виделись. Как ты могла её не узнать? Найти думаю её легко можно.
О том, что Марина была на конференции я узнала только вечером, когда уже была на ночлеге. Сидели в разных местах зала, уже писала ранее, что зал был не совсем удобным для обозрения всех присутствующих. Кто подошел ко мне - с тем и общались, остальные после конференции как-то быстро разошлись.
Если тема рейтингов будет актуальной и Марина будет в этом участвовать - с удовольствием вновь обсужу с ней то, что обсуждали тогда.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 19:11:02
Люди, зачем вы сейчас начинаете волну "убрать..прибавить"...Зачем? Ждём протокола.
Всё оставить на своих местах и всё! Молодые собаки были всегда! И формироваись всегда все по разному. И классным породным собакам никогда ничего при "танцах" не мешало! На лбу у Чемпионов не написанно, что он таковым являтся. Сколько угодно случаев, когда высокопородные молодые обходили самых чемпионистых! Слабым поблажки не нужны!

поддерживаю!
Что касается СС, то не стоит забывать, что это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ТИТУЛ, предусмотренный положением о выставках. Вот когда только ССками можно было закрыть чемпионство клуба - вот тогда было неправильно и нелепо. Но это быстро сошло на нет (к большому сожалению тех владельцев, чьи собаки так и не смогли закрыться полноценными КЧК и ПК.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 19:13:40

И националку проводить не только в Москве , но и в регионах- как в других породах..

до сих пор есть в регионах желающие проводить нацку??? Отзовитесь уже, безумно храбрые! На примере китайцев я отчетливо понимаю, что проведение нацки в регионе - изначально провальное мероприятие. По нескольким объективным причинам.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 03 12 2014, 19:17:08
Бисер Эльвиры, у нас в Екатеринбурге уже отзывались... другое дело - не отдали...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 19:17:56


О боже, только не баллы и рейтинг!!!! Кто не знает анекдот как гинеколог цыганку ведром убил? Боюсь у меня будет также )wall( :'(

ПОЧЕМУ??? Баллы и рейтинг - это как игра на компьютере в пасьянс - хочешь раскладываешь, не хочешь не раскладываешь. Он никого ни к чему не обязывает. Это просто игрульки по-хорошему тщеславных людей. Чем они могут помешать жизни прагматичных и нетщеславных???
Анекдот про цыганку и гинеколога расскажите.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 19:21:58
Бисер Эльвиры, у нас в Екатеринбурге уже отзывались... другое дело - не отдали...

я помню. И даже была тогда помочь с организацией и проведением, если бы дали. Но это было в те годы, когда активность и возможности людей раскатываться по регионам были на пике. Сейчас совсем другое дело. И я очень сомневаюсь что те вчерашние желающие провести нацку у себя сегодня до сих пор хотят этого.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 19:23:15
. И даже была тогда ГОТОВА помочь с организацией и проведением,

СЛОВО ПРОПУСТИЛА...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 03 12 2014, 19:30:13
НКП французских бульдогов ведет балльную систему набора на топ собаку года.
Это было бы интересно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Крылая от 03 12 2014, 19:31:38
если отменят кратность,то получится,что кто -то теперь будет многократным,а те,кто  будет  сейчас закрываться -однократным. И никто из обывателей не будет разбираться- кто, что и почему отменил. Или с действующих "мегачемпионов" снимут все регалии? Иначе,не справедливо получается.  :P
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 03 12 2014, 19:32:29
На каком таком основании вас там тусуют без вашего ведома? Поднимете вопрос клубам вашим.
Мне казалось, что этот вопрос был уже решен и были принесены извинения. Но коли он снова выплывает и здесь, то отпишусь… Проанализировав произошедший случай могу предположить одно. При одновременном наборе каталогов на всепородную и монопородную выставку – класс чемпион НКП воспринимается очень плохо. И рука автоматически тянется к кнопке «класс Чемпион». Плюс к этому роль играет то, что в 99% в заявке стоит « или побелители, или Чемпионы или любой свободный класс».  Именно для того, что бы исправить все недочеты в каталоге –  клуб уже не первый год вывешивает фрагменты каталога в достаточные сроки для уточнений и внесений изменений. Что бы проще – посмотрел, написал и все в порядке… Тогда Оксана была бы в вожделенном классе чемпионов НКП, но не факт, что выставлялась бы в конкуренции. Т.к. конкурент попросился бы в освободившийся класс Чемпионов. В сложившейся ситуации записи в свободный класс (у взрослых собак) говорить о желании конкуренции несколько… лукаво(?)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 03 12 2014, 19:34:31

При нынешней ситуации в стране и цене записи+ветконтроль+проезд, любые ужесточения приведут к снижению посещаемости.
Я считаю, что основная причина недобора на выставках сегодня не чемпионы, а стоимость участия.

Так и стоимость участия растет тоже не на пустом месте…
 Я, как устроитель выставки считаю, что основная причина недобора – излишне большое количество выставок в Московском регионе. Не пишутся из-за цены?  Да, в первую очередь из-за цены, т.к. и цену хотят минимальную и в  эту цену  - обязательный титул + подарков на 2-3 цены записи, и хорошо бы каждому. Последние записи показывают, что 90% взрослых собак пишутся в свободный класс. Почти ни кто (за исключением может быть  Оксана)  не оговаривает класс, и запись идет в самые последние дни по свободным классам. В любом случае с кратностью или без, на данный момент больше 20 собак во взрослых классах вряд ли запишутся. Меня, как устроителя это количество собак не устраивает. Легче вообще себе нервы монопородкой не портить и деньги на нее со всепородки не вынимать, ибо всепородка – это годовое содержание клуба.  К спорам по поводу кратности. Мне она не принципиальна. И если бы голосовала, то воздержалась бы от голосования в этом вопросе. А голосовала за ужесточение получения титулов, ужесточение квоты на выставку в Московском регионе, ибо должны быть коэффициенты для Москвы и регионов. И пусть я ближайшие несколько лет не получу права на проведение моно, но наводить порядок в этом необходимо.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 03 12 2014, 19:38:13
если отменят кратность,то получится,что кто -то теперь будет многократным,а те,кто  будет  сейчас закрываться -однократным. И никто из обывателей не будет разбираться- кто, что и почему отменил. Или с действующих "мегачемпионов" снимут все регалии? Иначе,не справедливо получается.  :P

Я и все мы, имеющих многократных чемпионов клуба, не за тем ходили на выставку и получали свои кратности, чтобы с нас сняли эти кратности. То что не справедливо, у одних есть, а у других нет, я согласна. Поэтому кратности оставить, ужесточить правила получения той самой кратности.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Крылая от 03 12 2014, 19:42:59
вот и я о том же,надо оставить,всё как было.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 19:43:31
И пусть я ближайшие несколько лет не получу права на проведение моно, но наводить порядок в этом необходимо.

Эльвира, жизнь сама наведет порядок в излишнем количестве выставок. С такими-то скачками цен, сложностями провоза собак по ЖД... И совсем не факт, что через года 4 НКП не будет просто умолять нас, организаторов, провести монку...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 03 12 2014, 20:00:36
И пусть я ближайшие несколько лет не получу права на проведение моно, но наводить порядок в этом необходимо.

Эльвира, жизнь сама наведет порядок в излишнем количестве выставок. С такими-то скачками цен, сложностями провоза собак по ЖД... И совсем не факт, что через года 4 НКП не будет просто умолять нас, организаторов, провести монку...
К стати, вопрос как члену президиума НКП. Можно клубу снять заявленную в 15 году выставку? Или взялся за гуж...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 03 12 2014, 20:01:54
И пусть я ближайшие несколько лет не получу права на проведение моно, но наводить порядок в этом необходимо.

Эльвира, жизнь сама наведет порядок в излишнем количестве выставок. С такими-то скачками цен, сложностями провоза собак по ЖД... И совсем не факт, что через года 4 НКП не будет просто умолять нас, организаторов, провести монку...
К стати, вопрос как члену президиума НКП. Можно клубу снять заявленную в 15 году выставку? Или взялся за гуж...

только не ВЫ!!!мы столько лет посещаем Вашу монку...поэтому не нужно ее снимать, а продолжайте в том же духе!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 03 12 2014, 20:03:44
И пусть я ближайшие несколько лет не получу права на проведение моно, но наводить порядок в этом необходимо.

Эльвира, жизнь сама наведет порядок в излишнем количестве выставок. С такими-то скачками цен, сложностями провоза собак по ЖД... И совсем не факт, что через года 4 НКП не будет просто умолять нас, организаторов, провести монку...
К стати, вопрос как члену президиума НКП. Можно клубу снять заявленную в 15 году выставку? Или взялся за гуж...

только не ВЫ!!!мы столько лет посещаем Вашу монку...поэтому не нужно ее снимать, а продолжайте в том же духе!
Извините, в том же духе не могу. Уже нет сил...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 03 12 2014, 20:12:44

ПОЧЕМУ??? Баллы и рейтинг - это как игра на компьютере в пасьянс - хочешь раскладываешь, не хочешь не раскладываешь. Он никого ни к чему не обязывает.
Согласна.
Закрывать ЧНКП, тем более расширять кратность то же не обязательно. Тем не менее, отсутствие титула ЧНКП подтолкнуло засекреченного тоиста к постановки данного вопроса на голосование на отчетно выборной конференции, из-за чего и идут эти жаркие споры!
Среднестатистическую собачку не украсят никакие титулы! Хоть он будь 50хЧНКП.
если отменят кратность,то получится,что кто -то теперь будет многократным,а те,кто  будет  сейчас закрываться -однократным. И никто из обывателей не будет разбираться- кто, что и почему отменил. Или с действующих "мегачемпионов" снимут все регалии? Иначе,не справедливо получается.  :P
Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания(из википедии)
Так какая же тут справедливость отнимать у человека(собаки) заслуги в которые были вложены труд, средства, душа!? Да и не законно это - отменять заслуженное!
Проголосовала - за. И вообще, я против всяких ужесточений и перемен "К ЛУЧШЕМУ"! Сами знаете куда ведет дорога, которая благими намерениями.
Все у нас было нормально в НКП!  Дай бог еще и будет! Нам с поездками на ж-д транспорте на выставку как то разобраться, смириться: платить за купе или нанимать транспорт! А тут рабочий момент что ли не разрешим?! )fr(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 20:18:22

 К стати, вопрос как члену президиума НКП. Можно клубу снять заявленную в 15 году выставку? Или взялся за гуж...

как член президиума, в силу молодости, ничего не могу сказать. А вот как организатор отвечу. Я ничего снимать не буду. Я просто, если к концу окончания регистрации, не соберу нормальное количество участников, раздам деньги обратно тем, кто зарегистрируется, а после напишу объяснительную, что не стала проводить монку по причине ненабора участников.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 03 12 2014, 20:27:06
Тем не менее, отсутствие титула ЧНКП подтолкнуло засекреченного тоиста к постановки данного вопроса на голосование на отчетно выборной конференции, из-за чего и идут эти жаркие споры!

Во-первых уже никаких жарких споров нет. Как я понимаю, во всем разобрались, все в порядке.
Во-вторых: я правильно понимаю, что Вам известно имя того засекреченного тоиста, который протолкнул идею о снятии кратности? Если да, то не дайте умереть от любопытства (хоть в личку)! Я, хоть и была там, так и не уловила, кто же был локомотивом этой идеи.
И о каком отсутствии титула ЧНКП речь? Об этом ничего не было.... Или Вы имете ввиду, что у собак этого локомотива нет титула ЧНКП у личной собаки(собак), поэтому он и двинул идею в массы?
Среднестатистическую собачку не украсят никакие титулы! Хоть он будь 50хЧНКП.
насколько я в курсе, 50кратных ЧНКП в природе не существует. Назовите уже хотя бы одну собачку, которая, будучи кратным чемпионом, является среднестатистической (а правильнее бы звучало - заурядной)!

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 03 12 2014, 20:53:29

Во-первых уже никаких жарких споров нет. Как я понимаю, во всем разобрались, все в порядке.
Я что то пропустила? Где разобрались? Мне до сих пор не ясно отменили кратность или нет!
Цитировать
Во-вторых: я правильно понимаю, что Вам известно имя того засекреченного тоиста, который протолкнул идею о снятии кратности? Если да, то не дайте умереть от любопытства (хоть в личку)! Я, хоть и была там, так и не уловила, кто же был локомотивом этой идеи.
Ничем не могу помочь! Не знаю. И присутствующие на этом собрании не говорят... Да какая разница - кто инициатор этой "блестящей идеи". Как народ то повелся?!
Цитировать
И о каком отсутствии титула ЧНКП речь? Об этом ничего не было.... Или Вы имете ввиду, что у собак этого локомотива нет титула ЧНКП у личной собаки(собак), поэтому он и двинул идею в массы?
Да именно это я и мею в виду! Но я не утверждаю, а только предполагаю...
Среднестатистическую собачку не украсят никакие титулы! Хоть он будь 50хЧНКП.
Цитировать
насколько я в курсе, 50кратных ЧНКП в природе не существует. Назовите уже хотя бы одну собачку, которая, будучи кратным чемпионом, является среднестатистической (а правильнее бы звучало - заурядной)!
А как хотите называйте: заурядной, посредственной, средненькой  - для владельца она .......цати- кратный ЧНКП и потому "звезда"!
О кстати, читая великолепные высказывания  Elka мысль пришла - как ужесточить правила получения кратного ЧНКП - для расширения кратности нужно учитывать  титулы полученные только в классе ЧНКП. Хочет он в свободный класс идти - пусть идет и пусть побеждает, но на кратность этот сертификат не учитывать. По моему честно! )pard(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 03 12 2014, 21:28:45
О кстати, читая великолепные высказывания  Elka мысль пришла - как ужесточить правила получения кратного ЧНКП - для расширения кратности нужно учитывать  титулы полученные только в классе ЧНКП. Хочет он в свободный класс идти - пусть идет и пусть побеждает, но на кратность этот сертификат не учитывать. По моему честно! )pard(
Для ужесточения получения кратного НКП - кратные НКП закрывать либо ЧНКП на националке, либо 2хПК. Никаких наборов КЧК-шками. Это мое мнение. И удвоить необходимое количество собак на выставки в Москве и области чтобы хоть кто-то с кем-то конкурировал...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Narnia от 03 12 2014, 22:35:58

На конференции была, голосовала..., выскажусь...
Очень мне обидно за обвинительное отношение к нашему НКП! Лично видя их реакцию на обсуждаемые вопросы на конференции, еще более утвердилась в том, что костяк РКП отстаивают общественные интересы тойского сообщества и совершенно свободны от личной заинтересованности. Мне импонируют демократические принципы нашего НКП. Надеюсь, новоизбранный состав пойдет таким же путем.
По отмене кратности ЧНКП. Категорически против! Московские(и не только) фанаты выставочного движения и все не равнодушные по этому вопросу, Вас очень-очень не хватало на этой конференции.  Исход голосования мог бы быть диаметрально противоположенным! Вините только себя, несколько голосов от НКП+ несколько  из зала затерялись в большенстве, ратующих за отмену((( Надеюсь, в дальнейшем, вы найдете в себе силы перейти от слов на форуме к реальным действиям по принятию решений на следующих заседаниях.
Наряду с низменными личными, были и рациональные доводы, в пользу отмены кратности на мой взгляд. Титул ЧНКП из-за большого кол-ва выставок в Москве и Питере обесценнен - отменяем кратность - участников меньше (действующие ЧНКП не замотивированы и не приходят)- через год монки из-за недобора сокращаются (учитывая что сейчас для клубов они убыточны или в 0) - еще через год в Москве и Питере остается всего по 3-5  монки и они собирают лишь чуть меньше чем Нацка, т.к. престижны из-за своей редкости - титул ЧНКП становится очень ценный и престижный.
Меня только беспокоит, изменения принятые сейчас, как аукнутся в конце этой цепочки в 2016  перед лицом FCI...вариантов несколько, но не хотелось бы услышать: "Не...., вы какие-то не такие - вы наверно..... "голубые". (Ну в смысле, ..у нас таких уже есть, больше не надо)





Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 03 12 2014, 23:31:52
Narnia
В Москве и МО более 15 млн чел  в Питере более 5 млн. чел и почему монок должно быть меньше или столько же, как допустим в Персмком крае (около 3 млн. чел) или в Уральском ФО 12 млн. чел (который состоит их 6 областей). Та же Москва является родиной породы, основная масса питомников - Москва и Питер (речь только о кол-ве).

если  Москве будет 3-5 монок - юниоры ходить не будут, т.к вероятность закрыться с учетом возрастных ограничений будет стремиться к 0, думаю не секрет, что в Москве на моно основная масса тоев -  в юниорах и те, кто закрывает ту самую ставшую всем резко ненавистную, кратность.

С новыми правилами РЖД поездки в др. регионы становятся очень накладны по финансам.

Если в 2016 русских тоев примут в ФЦИ появится альтернатива - Интер и там уж хочешь не хочешь, надо будет поездить по России и зарубежью.

Думаю, что как минимум до 2016г не надо ничего менять
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Narnia от 04 12 2014, 00:19:04
руди, потому что на Москву и МО при 15 млн.чел. не нашлось ни одного кобеля юниора который пришел бы побороться за титул на недавнюю ПК монку, при том что моно от супер клуба с шикарным призовым фондом и с классным, адекватным экспертом. И что-то очень я сомневаюсь что на 4 предстоящих в декабре монках нас ждет захватывающая борьба :'(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 04 12 2014, 02:08:10
если отменят кратность,то получится,что кто -то теперь будет многократным,а те,кто  будет  сейчас закрываться -однократным. И никто из обывателей не будет разбираться- кто, что и почему отменил. Или с действующих "мегачемпионов" снимут все регалии? Иначе,не справедливо получается.  :P

Я и все мы, имеющих многократных чемпионов клуба, не за тем ходили на выставку и получали свои кратности, чтобы с нас сняли эти кратности. То что не справедливо, у одних есть, а у других нет, я согласна. Поэтому кратности оставить, ужесточить правила получения той самой кратности.
Ну а чем это справедливо? Т е вы (владельцы кратных ЧНКП) до сегодняшнего момента собирали свои кратности и с СС, и выигрывая классы, а не ПК или ЛПП, а те кто теперь захочет собрать кратность должен будет делать это по ужесточеным правилам, читай тратить больше денег, времени и т д? Не очень это справедливо, особенно по отношению к регионам.
На фоне всего происходящего хочется попросит НКП: "Огласите весь список, пожалуйста!" (С) тех сюрпризов которые ждут тоистов, а то при таком виртуозном протаскивании интересов отдельных граждан, точнее гражданок, как-то не очень уютно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 04 12 2014, 02:25:37
руди, потому что на Москву и МО при 15 млн.чел. не нашлось ни одного кобеля юниора который пришел бы побороться за титул на недавнюю ПК монку, при том что моно от супер клуба с шикарным призовым фондом и с классным, адекватным экспертом. И что-то очень я сомневаюсь что на 4 предстоящих в декабре монках нас ждет захватывающая борьба :'(
В таком случае тем более не понятно ЗАЧЕМ было убирать кратности. Логика где? Таким макаром выставки сами себя поизживут, т к в сл. году клуб выставку не получит. А то что на выставки не пишутся, так цены не маленькие весьма, хорошо если одну собаку закрыть надо, а если 2-3? Все аргументы за отмену надуманные какие-то. Но если звезды зажигаются, значит это кому-то надо.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 04 12 2014, 03:04:15
Нашла у Галича. Такая прелесть :)

Собаки бывают дуры,
И кошки бывают дуры.
Но это не отражается
На стройности их фигуры.

Не в глупости и не в дикости –
Все дело в статях и прикусе.
Кто стройные – те достойные,
А прочие – на-ка, выкуси!

И важничая, как в опере,
Шагают суки и кобели,
Позвякивают медальками,
Которыми их сподобили.

Шагают с осанкой гордою,
К любому случаю годною,
Посматривают презрительно
На тех, кто не вышел мордою.

Рожденным медаленосителями
Не быть никогда просителями,
Самой судьбой им назначено
В собачьем сидеть президиуме

Собаки бывают дуры,
И кошки бывают дуры.
И им по этой причине
Нельзя без номенклатуры.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 03:30:11

А как хотите называйте: заурядной, посредственной, средненькой  - для владельца она .......цати- кратный ЧНКП и потому "звезда"!

Откуда Вы это знаете? У Вас есть кратные собаки? Если да, то Вы считаете ее (их) звездой?
У меня их несколько. Но ни одну из них звездой не считаю.
О кстати, читая великолепные высказывания  Elka мысль пришла - как ужесточить правила получения кратного ЧНКП - для расширения кратности нужно учитывать  титулы полученные только в классе ЧНКП. Хочет он в свободный класс идти - пусть идет и пусть побеждает, но на кратность этот сертификат не учитывать. По моему честно! )pard(
насчет честно-не честно ничего не могу сказать. Но то, что это неправильно и противоречит выставочному положению - совершенно точно. Мы не в концлагере, чтобы кто-то диктовал в какой класс писать свою собаку.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 03:31:12
О кстати, читая великолепные высказывания  Elka мысль пришла - как ужесточить правила получения кратного ЧНКП - для расширения кратности нужно учитывать  титулы полученные только в классе ЧНКП. Хочет он в свободный класс идти - пусть идет и пусть побеждает, но на кратность этот сертификат не учитывать. По моему честно! )pard(
Для ужесточения получения кратного НКП - кратные НКП закрывать либо ЧНКП на националке, либо 2хПК. Никаких наборов КЧК-шками. Это мое мнение. И удвоить необходимое количество собак на выставки в Москве и области чтобы хоть кто-то с кем-то конкурировал...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 03:36:24
Никаких наборов КЧК-шками[/b].

тогда и смысла нет в проведении выставок ранга КЧК. Куда их, КЧКашки - туалеты оклеивать? Так есть более симпатичные бумажки для этого. Рубли например, не потраченные на поездки на никчемные КЧКашные выставки...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 04 12 2014, 03:40:24
если отменят кратность,то получится,что кто -то теперь будет многократным,а те,кто  будет  сейчас закрываться -однократным. И никто из обывателей не будет разбираться- кто, что и почему отменил. Или с действующих "мегачемпионов" снимут все регалии? Иначе,не справедливо получается.  :P

Я и все мы, имеющих многократных чемпионов клуба, не за тем ходили на выставку и получали свои кратности, чтобы с нас сняли эти кратности. То что не справедливо, у одних есть, а у других нет, я согласна. Поэтому кратности оставить, ужесточить правила получения той самой кратности.
Ну а чем это справедливо? Т е вы (владельцы кратных ЧНКП) до сегодняшнего момента собирали свои кратности и с СС, и выигрывая классы, а не ПК или ЛПП, а те кто теперь захочет собрать кратность должен будет делать это по ужесточеным правилам, читай тратить больше денег, времени и т д? Не очень это справедливо, особенно по отношению к регионам.
На фоне всего происходящего хочется попросит НКП: "Огласите весь список, пожалуйста!" (С) тех сюрпризов которые ждут тоистов, а то при таком виртуозном протаскивании интересов отдельных граждан, точнее гражданок, как-то не очень уютно.

Кать, скажу за себя. Наши титулы с Зарей получались в борьбе. Я писав ее в класс ЧНКП ждала конкуренции, но ее не было, Мы всегда боролись на ЛС, было 4-5 собак практически все классы, моя собака не однократно становилась ЛПП. Все наши кратности, а их 6, получены без единой СС. Мы ранее ездили по регионам на моно, для всех это не секрет, мы тратили кучу денег...для чего? для того, чтобы все наши кратности отменили?
Вот в этом не справедливость. И не справедливость к другим владельцем собак, которые так же добивали свои кратности.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 04 12 2014, 03:41:51
Я против снятия кратностей, но За ужесточение получения тех же кратностей.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 03:42:07



С новыми правилами РЖД поездки в др. регионы становятся очень накладны по финансам.

можно подумать, что со старыми правилами москвичи и прочие столичные жители массово ездили в регионы... Пальцев на руках хватит, чтобы из всех тоистов перечислить тех, кто выезжал в регионы на выставки (Вологда не в счет), даже ноги задействовать не придется...

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 04 12 2014, 04:34:01
если отменят кратность,то получится,что кто -то теперь будет многократным,а те,кто  будет  сейчас закрываться -однократным. И никто из обывателей не будет разбираться- кто, что и почему отменил. Или с действующих "мегачемпионов" снимут все регалии? Иначе,не справедливо получается.  :P

Я и все мы, имеющих многократных чемпионов клуба, не за тем ходили на выставку и получали свои кратности, чтобы с нас сняли эти кратности. То что не справедливо, у одних есть, а у других нет, я согласна. Поэтому кратности оставить, ужесточить правила получения той самой кратности.
Ну а чем это справедливо? Т е вы (владельцы кратных ЧНКП) до сегодняшнего момента собирали свои кратности и с СС, и выигрывая классы, а не ПК или ЛПП, а те кто теперь захочет собрать кратность должен будет делать это по ужесточеным правилам, читай тратить больше денег, времени и т д? Не очень это справедливо, особенно по отношению к регионам.
На фоне всего происходящего хочется попросит НКП: "Огласите весь список, пожалуйста!" (С) тех сюрпризов которые ждут тоистов, а то при таком виртуозном протаскивании интересов отдельных граждан, точнее гражданок, как-то не очень уютно.

Кать, скажу за себя. Наши титулы с Зарей получались в борьбе. Я писав ее в класс ЧНКП ждала конкуренции, но ее не было, Мы всегда боролись на ЛС, было 4-5 собак практически все классы, моя собака не однократно становилась ЛПП. Все наши кратности, а их 6, получены без единой СС. Мы ранее ездили по регионам на моно, для всех это не секрет, мы тратили кучу денег...для чего? для того, чтобы все наши кратности отменили?
Вот в этом не справедливость. И не справедливость к другим владельцем собак, которые так же добивали свои кратности.
Так я не сколько не умаляю ничьих заслуг, тем более ты лично очень классно выставляяешь собак. Для меня люди, собираю щие кратности - чумачечшие, в хорошем смысле этого слова и их не так много, я просто считаю что ни отменять, ни ужесточать ничего не надо и так выставки нынче дорого обходятся, а если еще и ужесточать то ни к чему хорошему это не приведет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 04 12 2014, 09:12:39



С новыми правилами РЖД поездки в др. регионы становятся очень накладны по финансам.

можно подумать, что со старыми правилами москвичи и прочие столичные жители массово ездили в регионы... Пальцев на руках хватит, чтобы из всех тоистов перечислить тех, кто выезжал в регионы на выставки (Вологда не в счет), даже ноги задействовать не придется...и

Не массово но ездили, в соседние области - Тверь,  Ярославль, Тула -практически всегда, и зачастую кол-во участников из Москвы составляет половину если не больше, от всего кол-ва  собак. Основные десанты на ЧЕ и ЧМ из Москвы и Питера.

руди, потому что на Москву и МО при 15 млн.чел. не нашлось ни одного кобеля юниора который пришел бы побороться за титул на недавнюю ПК монку, при том что моно от супер клуба с шикарным призовым фондом и с классным, адекватным экспертом. И что-то очень я сомневаюсь что на 4 предстоящих в декабре монках нас ждет захватывающая борьба :'(

А в прошлом году было стабильно 4 юниора кобеля, которые  сейчас с разной регулярность  выставляются во взрослых классах.
В длинниках сейчас тоже 4 кобеля.
У меня просто нет каталога под рукой, но уверена, что в длинниках примерно 60% собак, выставлялись которые имеют кратности как ЮЧ НКП так и взрослых
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 10:58:14


Не массово но ездили, в соседние области - Тверь,  Ярославль, Тула -практически всегда, и зачастую кол-во участников из Москвы составляет половину если не больше, от всего кол-ва  собак. Основные десанты на ЧЕ и ЧМ из Москвы и Питера.

Давайте про ЧЕ и ЧМ здесь не будем - эти выставки никакого отношения к горячему вопросу не имеют.
Я в курсе про москвичей и соседние области. Было время, что из регионов (дальних) люди ехали в Москву на монки, чтобы с московскими собаками посоревноваться, а московские собаки ехали в ближние регионы за "легкими" ЦАЦками. И те, и другие молодцы, разумеется, ничего не хочу сказать плохого.
Так вот и не надо убивать энтузазизм в таких вот, едущих издалека на выставки для куража, для удовлетворения амбиций, да для чего угодно! Главное - едущих. Вдруг да и вернется еще эта красивая, на мой взгляд, традиция - ездить по регионам, чтобы "на других посмотреть, да себя показать" ну и, как бонус" получить ЦАЦку для вожделенного ...кратного ЧНКП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 04 12 2014, 11:23:15
Я против снятия кратностей, но За ужесточение получения тех же кратностей.

Полученные до 1 января 2015 года кратности никто и не отберет!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 04 12 2014, 11:33:30



С новыми правилами РЖД поездки в др. регионы становятся очень накладны по финансам.

можно подумать, что со старыми правилами москвичи и прочие столичные жители массово ездили в регионы... Пальцев на руках хватит, чтобы из всех тоистов перечислить тех, кто выезжал в регионы на выставки (Вологда не в счет), даже ноги задействовать не придется...

по старым правилам я возила до 4-х собак и ездела только в плацкарте (нижняя полка) и покупала в коммерческой кассе
с новыми только 2 собаки + багаж 50 кг

вот пример:

в сентябре ездила  Ярославль, купе верняя полка (билеты туда/обратно 10800, если был бы низ то вышло бы чуть больше 13000) и покупала на жд + багаж (туда/обратно) 1200

И это даже не поездка на ЧМ или ЧЕ

Для регионов, сейчас очень накладно ездить, а если ужесточить правила присвоения... )censored(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 04 12 2014, 11:41:23
Я против снятия кратностей, но За ужесточение получения тех же кратностей.

Полученные до 1 января 2015 года кратности никто и не отберет!

Так и потом никто не отберёт. Девочки, расслабьтесь, ждём протокола.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 11:46:31
а если ужесточить правила присвоения... )censored(


...то станет значительно меньше так ненавистных, как оказалось, некоторыми людьми чемпионистых чемпионов...
Да и простых чемпионов тоже станет меньше. Я вот вспомнила, что в НКП эрделей одно время было правило, по которому без КЧК или ПК, полученного в Москве, хоть ты обсобирайся эти бумажки по любым другим городам и весям - ЧНКП не станешь никогда. Так люди и не собирали, ибо получить КЧК на московских выставках было очень сложно. А раз они не собирали, то и не ходили на монки в своих городах. Раз люди не ходили, то монки и не заявлялись... И кому от этого всего было лучше? Тем, кто терпеть не может чемпионистых собак?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 04 12 2014, 12:02:33



С новыми правилами РЖД поездки в др. регионы становятся очень накладны по финансам.

можно подумать, что со старыми правилами москвичи и прочие столичные жители массово ездили в регионы... Пальцев на руках хватит, чтобы из всех тоистов перечислить тех, кто выезжал в регионы на выставки (Вологда не в счет), даже ноги задействовать не придется...

по старым правилам я возила до 4-х собак и ездела только в плацкарте (нижняя полка) и покупала в коммерческой кассе
с новыми только 2 собаки + багаж 50 кг

вот пример:

в сентябре ездила  Ярославль, купе верняя полка (билеты туда/обратно 10800, если был бы низ то вышло бы чуть больше 13000) и покупала на жд + багаж (туда/обратно) 1200

И это даже не поездка на ЧМ или ЧЕ

Для регионов, сейчас очень накладно ездить, а если ужесточить правила присвоения... )censored(

Эх, если бы РЖД передумали и отменили бы эти правила. Может кто-то где-то сделал петицию и собирает голоса?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 04 12 2014, 12:03:02
тогда и смысла нет в проведении выставок ранга КЧК. Куда их, КЧКашки - туалеты оклеивать? Так есть более симпатичные бумажки для этого. Рубли например, не потраченные на поездки на никчемные КЧКашные выставки...
Может я и не  права, ибо не фанат выставок. Но пусть на КЧК-шках получают первый свой титул по набору, а уж хочешь многократного, то будь добр конкурируй с чемпионами. И да, чемпионы на КЧК-шки ходить не будут. По этому и туалет буден не чем оклеивать. Смысла в проведении КЧК-шек я и сейчас не вижу. Зачем мне писаться на КЧК и получать титул в конкуренции (пусть и минимальной), если я могу записаться на ПК и получить заветную КЧК  в тяжелейшей борьбе сама с собой (одним в классе)? Что можно сделать в данной ситуации для поднятия престижа КЧК-шек … Здесь надо посмотреть.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 04 12 2014, 12:11:35



С новыми правилами РЖД поездки в др. регионы становятся очень накладны по финансам.

можно подумать, что со старыми правилами москвичи и прочие столичные жители массово ездили в регионы... Пальцев на руках хватит, чтобы из всех тоистов перечислить тех, кто выезжал в регионы на выставки (Вологда не в счет), даже ноги задействовать не придется...

по старым правилам я возила до 4-х собак и ездела только в плацкарте (нижняя полка) и покупала в коммерческой кассе
с новыми только 2 собаки + багаж 50 кг

вот пример:

в сентябре ездила  Ярославль, купе верняя полка (билеты туда/обратно 10800, если был бы низ то вышло бы чуть больше 13000) и покупала на жд + багаж (туда/обратно) 1200

И это даже не поездка на ЧМ или ЧЕ

Для регионов, сейчас очень накладно ездить, а если ужесточить правила присвоения... )censored(

Эх, если бы РЖД передумали и отменили бы эти правила. Может кто-то где-то сделал петицию и собирает голоса?

на фейсбуке, подписывали петицию. Собрали больше 18000 голосов.
Отпраили в РЖД, пришла отписка - что это Министерство Транспорта дало распоряжение на изменение правил провоза
И это Монополисту. )wall(

Этими правилами просто убили.
Вот у нас дорогу типа сделали на большую землю, только "фокус" моста не сделали.
 В итоге баржа до Усть-Лыжи 3500, до Вуктыла 8000 и это в одну сторону
А зимник будет только в январе месяце
Остается самолет и поезд.
С крупными вообще.. Мне с немкой вообще пришлось отказать от поездок на тренинги по защите и поездки на моно в класс ветеранов
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 04 12 2014, 12:16:28
Цитировать
Эх, если бы РЖД передумали и отменили бы эти правила. Может кто-то где-то сделал петицию и собирает голоса?

Я много лет назад писала в Министерство путей сообщений г.Москвы и Кирова, на ревизора Суевалова(фамилию по сей день помню) жалобу. За то, что он настаивал оплатить за каждую голову отдельно (везла в одном контейнере 2головы). Я оплачивать не стала. Он грозил высадить( но на это не решился) Проводница была на моей стороне и посоветовала обратиться в МПС РЖД. Мне через месяц пришёл ответ. Что Суевалов наказан административно. Принесли свои извинения. С тех пор, я эти письма везде возила с собой. И при таких случаях всегда показывала их и скаченные правила с сайта РЖД. Что имею права провозить до 20 кг в одном контейнере хоть 10 собак, главное чтоб вписываться до 20 кг. За многие годы моих поездок, многие проводники были ознакомлены с правилами РЖД. ;)

Можно конечно написать письмо в Министерство Путей Сообщений г.Москвы..но думаю будет бесполезно. Им это будет не выгодно. Купе мало кто покупает. А нас " ненормальных" собачников пол Страны. Сколько выгоды РЖД теряет..?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 04 12 2014, 12:19:05


на фейсбуке, подписывали петицию. Собрали больше 18000 голосов.
Отпраили в РЖД, пришла отписка - что это Министерство Транспорта дало распоряжение на изменение правил провоза
 

Так значит в это Министерство надо писать.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 04 12 2014, 12:22:42
Такое распоряжение мотивировали тем, что у многих людей аллергия В общем вагоне все открыто и людей больше, чем в купейных вагонах. Нам то конечно от этого не легче и на выставки уже меньше станем ездить. На ту же нацку , если не соберешь купе людей не поедешь. Или поедешь с минимум кол-вом собак.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 12:25:19
Может я и не  права, ибо не фанат выставок. Но пусть на КЧК-шках получают первый свой титул по набору, а уж хочешь многократного, то будь добр конкурируй с чемпионами. И да, чемпионы на КЧК-шки ходить не будут. По этому и туалет буден не чем оклеивать. Смысла в проведении КЧК-шек я и сейчас не вижу. Зачем мне писаться на КЧК и получать титул в конкуренции (пусть и минимальной), если я могу записаться на ПК и получить заветную КЧК  в тяжелейшей борьбе сама с собой (одним в классе)? Что можно сделать в данной ситуации для поднятия престижа КЧК-шек … Здесь надо посмотреть.

не знаю почему, но не правы. Почему бы чемпионам не ходить на КЧКшки?
 По сути на региональных выставках именно СС исполняют роль КЧК, которые получают победители классов на всероссийских выставках. Так что в поднятии престижа КЧК не вижу никакого смысла.
Те, кто фанаты выставок (пусть будет по-Вашему, назовем их так) идут в любые классы с любыми своими собаками - и молодыми, и чемпионами. И именно они, владельцы чемпионов и по совместительству фанаты выставок совершенно не парятся: будут ли одни одни или в конкуренции, в отличие от тех, кому поперек горла эти вечно путающиеся под ногами.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 04 12 2014, 12:26:56
  На ту же нацку , если не соберешь купе людей не поедешь. Или поедешь с минимум кол-вом собак.

Надь, хоть наберёшь людей для купе, хоть не наберёшь, разрешенно провозить только 2 собаки в одном контейнере. И  только 1 багаж( переноску) на руки.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 04 12 2014, 12:28:14
  На ту же нацку , если не соберешь купе людей не поедешь. Или поедешь с минимум кол-вом собак.

Надь, хоть наберёшь людей для купе, хоть не наберёшь, разрешенно провозить только 2 собаки в одном контейнере. И  только 1 багаж( переноску) на руки.

Собаки все в контейнере и так едут, по вагону не бегают. Вот если нас едет 4 человека мы можем каждый иметь по одной переноски с 2мя собаками?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 04 12 2014, 12:29:18


на фейсбуке, подписывали петицию. Собрали больше 18000 голосов.
Отпраили в РЖД, пришла отписка - что это Министерство Транспорта дало распоряжение на изменение правил провоза
 

Так значит в это Министерство надо писать.

женщина отправила, но ответ до сих пор не получила.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 04 12 2014, 12:32:13
Такое распоряжение мотивировали тем, что у многих людей аллергия В общем вагоне все открыто и людей больше, чем в купейных вагонах. Нам то конечно от этого не легче и на выставки уже меньше станем ездить. На ту же нацку , если не соберешь купе людей не поедешь. Или поедешь с минимум кол-вом собак.

 только они одно не учли, что обычно аллергики ездили в купе, т.к. в плацкарте и общем, большая скученность людей и аллергена может быть в разы больше.
А теперь загнали с животными в купе, и куда деваться аллергикам!?
 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 04 12 2014, 12:38:41

Цитировать

женщина отправила, но ответ до сих пор не получила.
Пусть ждёт. Главное не время, а результат.))

 

Цитировать
А теперь загнали с животными в купе, и куда деваться аллергикам!?

А главное- астматикам! Это главный ужас! Был у меня такой случай..
В плацкарте происходит циркуляция воздуха. А купе..замкнутое пространство.


Цитировать
Вот если нас едет 4 человека мы можем каждый иметь по одной переноски с 2мя собаками?

Надь, по правилам - да.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Elka от 04 12 2014, 12:41:38

не знаю почему, но не правы. Почему бы чемпионам не ходить на КЧКшки?
 По сути на региональных выставках именно СС исполняют роль КЧК, которые получают победители классов на всероссийских выставках. Так что в поднятии престижа КЧК не вижу никакого смысла.
 
Я не буду с вами спорить именно потому, что вы говорите с точки зрения экспонента в первую очередь. Я же стою с другой стороны. Плюс проблемы регионов полярно отличаются от проблем Москвы. (типа у кого суп жидкий…) По этому надо очень хорошо думать что бы и нас из жопы вытащить, и регионам на навредить как минимум. (Говорю о нас-вас как экспонент-устроитель и как центр-регион)
И думаю, что модераторам надо почистить тему и вывести это обсуждение в отдельную тему
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 04 12 2014, 13:00:35
Я вот вспомнила, что в НКП эрделей одно время было правило, по которому без КЧК или ПК, полученного в Москве, хоть ты обсобирайся эти бумажки по любым другим городам и весям - ЧНКП не станешь никогда. Так люди и не собирали, ибо получить КЧК на московских выставках было очень сложно. А раз они не собирали, то и не ходили на монки в своих городах. Раз люди не ходили, то монки и не заявлялись... И кому от этого всего было лучше? Тем, кто терпеть не может чемпионистых собак?
Так  у АСТ  такие правила. Чтобы получить ЧК , нужно  одну КЧК или СС получить в Москве.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 13:10:16


Я не буду с вами спорить именно потому, что вы говорите с точки зрения экспонента в первую очередь. Я же стою с другой стороны.

ошибаетесь! Как раз не с точки зрения экспонента я говорю (с этим завязала уже пару лет как), а с той же стороны, что и Вы. Ну и с точки зрения теперь уже представителя НКП, чего уж там.
Ужесточить или смягчить все то, что прописано в положении о выставках РКФ ни в чью компетенцию не входит, поэтому и говорить об этом не стоит. А вот имеющуюся уникальность в виде кратности чемпионства в нашем НКП надо холить и лелеять, а не рубить шашками только потому, что лично сам не любитель выставок или просто не с кем чемпиониться.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 13:14:42

 Так  у АСТ  такие правила. Чтобы получить ЧК , нужно  одну КЧК или СС получить в Москве.

ну, в самодурстве НКП АСТ даже сомневаться не стоит. Они и выставки в регионы не дают. У нас запланирован на июль 2015 года фестиваль терьеров. Заявляли монки во все терьерские клубы. Отозвались многие НКП, представителей пород которых у нас даже в городе нет. А НКП АСТ ответил что-то в типе "не знаем никакого ПООЛС" и заявку, разумеется, проигнорировали. Ну, с ними, в общем-то все понятно. Развалить терьер-союз России - это надо было быть очень фельдиперстовыми...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 04 12 2014, 13:27:07

 Так  у АСТ  такие правила. Чтобы получить ЧК , нужно  одну КЧК или СС получить в Москве.

ну, в самодурстве НКП АСТ даже сомневаться не стоит. Они и выставки в регионы не дают. У нас запланирован на июль 2015 года фестиваль терьеров. Заявляли монки во все терьерские клубы. Отозвались многие НКП, представителей пород которых у нас даже в городе нет. А НКП АСТ ответил что-то в типе "не знаем никакого ПООЛС" и заявку, разумеется, проигнорировали. Ну, с ними, в общем-то все понятно. Развалить терьер-союз России - это надо было быть очень фельдиперстовыми...
Они со многими так поступают, а если и дают монку, то сами же еще эксперта выбирают и утверждают..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 13:48:08

 Они со многими так поступают, а если и дают монку, то сами же еще эксперта выбирают и утверждают..

ну видимо у них в членах НКП инертные, зашуганные и аморфные члены. В отличие от наших боевых тоисточек.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: эдмайр от 04 12 2014, 15:11:39
Откуда Вы это знаете? У Вас есть кратные собаки? Если да, то Вы считаете ее (их) звездой?
Не нужно выдергивать цитату из текста, меняется смысл. Изначально разговор шел об инициаторе отмены кратности и о его страданиях, переживаниях отсутствия этой самой кратности у его собак. И той "несправедливости" в виде лишения возможности от кратных ЧНКП получить заветный трофей! И что собака то у него "звезда", но вот противные ЧНКП лишают удовольствия побеждать, закрывая кратныхЧНКП!!! Я понятно объясняю?
Кратных  у меня нет! 4 ЧНКП и каждый из них имеет лишнюю КЧКашку. Особого стремления расширяться то же нет. Но на выставки я их водить буду. Потому, как собаки еще не старые, конкурентно способные и если я своих не приведу, то необходимого колличества голов мы не наберем. А без стимула расширения кратности, лично я, из этих четверых, поведу только одну. Из соображений экономии, ведь кроме ЧНКП есть еще кого выставлять! Я понятно объясняю?
И отношусь я к своим собакам более критично, чем к чужим. Пока идеальной собаки у меня нет. Но к этому стремлюсь.  Я понятно объясняю???
Цитировать
У меня их несколько. Но ни одну из них звездой не считаю.
Браво! )good(

О кстати, читая великолепные высказывания  Elka мысль пришла - как ужесточить правила получения кратного ЧНКП - для расширения кратности нужно учитывать  титулы полученные только в классе ЧНКП. Хочет он в свободный класс идти - пусть идет и пусть побеждает, но на кратность этот сертификат не учитывать. По моему честно! )pard(
Цитировать
насчет честно-не честно ничего не могу сказать. Но то, что это неправильно и противоречит выставочному положению - совершенно точно. Мы не в концлагере, чтобы кто-то диктовал в какой класс писать свою собаку.
Странные у Вас ассоциации однако!
Я уже писала, что противник всяких ужесточений и отмен, но раз уж тут высказывают свои предположения, то и я блестнула своим! Что, как посмела? Или другие есть варианты?  И тем не менее считаю предложение честным. Читать выделенный текст.

Бисер Эльвиры Что это? Это не мое высказывание илиу Вас затруднения с цитатами?!
Никаких наборов КЧК-шками[/b].

тогда и смысла нет в проведении выставок ранга КЧК. Куда их, КЧКашки - туалеты оклеивать? Так есть более симпатичные бумажки для этого. Рубли например, не потраченные на поездки на никчемные КЧКашные выставки...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 16:12:49
! Я понятно объясняю?
 Я понятно объясняю???

Прямо произвожу впечатление критической идиотки? Что после каждой своей мысли "андестените"?


Странные у Вас ассоциации однако!
Я уже писала, что противник всяких ужесточений и отмен, но раз уж тут высказывают свои предположения, то и я блестнула своим! Что, как посмела? Или другие есть варианты?  И тем не менее считаю предложение честным. Читать выделенный текст.
что странного в моих ассоциациях? Вам "концлагерь" не понравился?
 Хорошо, можно заменить его на пионерский лагерь например. И там и там все делается только так, как скажут вертухаи-вожатые. И никак иначе. На конференции звучали подобные Вашим мысли о том, чтобы отлавливать Чемпионов, посмевших записаться в любой другой класс, кроме чемпионского, и лишать их полученных КЧК/ПК. Но это невозможно чисто технически. Для этого нужен отдельный человек, а работа в НКП - общественно-бесплатна.
Бисер Эльвиры Что это? Это не мое высказывание илиу Вас затруднения с цитатами?!
Никаких наборов КЧК-шками[/b].

тогда и смысла нет в проведении выставок ранга КЧК. Куда их, КЧКашки - туалеты оклеивать? Так есть более симпатичные бумажки для этого. Рубли например, не потраченные на поездки на никчемные КЧКашные выставки...
это мой диалог с Elka. А почему Вы приняли его на свой счет? У Вас затруднение с восприятием ников?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 04 12 2014, 16:17:12
Упс, поняла Ваше недоумение с цитатами. Как-то вклинлась Ваша цитата в наш с Елкой разговор. Видимо Эльвира просто закончила свою мысль Вашей цитатой, вот и получилось, что отвечая Эльвире, заодно и Вам ответила. Повторяться в своем ИМХО относительно КЧКшек не буду, скорее всего Вы его (ИМХО) прочитали ранее.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 05 12 2014, 03:28:32
По поводу РЖД: я уже в какой-то теме писала, что отправляла жалобу/возмущение насчёт новых правил непосредственно через сайт РЖД. Думаю, если бы таких писем было много, это как-то смогло бы повлиять на ситуацию.
Месяц назад ехала из Москвы в Домодедово с маленькой пластиковой переноской.
Билет для меня стоил 52 рубля. Контролёр, проходивший мимо и заметивший эту переноску попросил оплатить её провоз в размере 60 рублей.   Страна абсурдов.
Я принципиально откзалалась оплачивать провоз этой переноски.
Рядом у других людей стояли несколько огромных чемоданов и никто почему-то ни копейки не попросил заплатить за них..
Высадить из электрички они не имеют права, т.к .мой билет у меня на руках.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 05 12 2014, 03:30:40
По поводу кратностей и "судьбоносных" решений: решение на собрании НКП было принято..  Кто-то скажет, что это не так?
Насколько я знаю, сейчас это решение отменено, но почему-то представители НКП об этом ничего не сообщают.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Одри от 05 12 2014, 10:07:42
Девочки,вот почему кто-то смог приехать из Перми,из Мурманска,из Ярославля и т.д,а кто-то из Москвы и Подмосковья поленился пятую точку оторвать ? Выставки ? Так они у вас каждые выходные в отличие от регионов. А в будни собрание бы организовали - работа бы помешала. В общем Желание - тысяча возможностей,не желание - тысяча причин. В отмене кратности,точнее в ужесточении правил получения кратности,винить кого-то кроме себя не нужно
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 05 12 2014, 10:52:24
По поводу кратностей и "судьбоносных" решений: решение на собрании НКП было принято..  Кто-то скажет, что это не так?
Насколько я знаю, сейчас это решение отменено, но почему-то представители НКП об этом ничего не сообщают.

Таня, вроде все уже угомонилось по этому поводу? Зачем снова на второй круг заходишь? Если бы решение было принято, то его бы никто и не отменял. Как только будет готов протокол - его обязательно опубликуют. Надеюсь, ты понимаешь, что некоторые люди имеют семьи и какие-то еще дела, помимо собачьих.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 11:00:29
Эля, а когда хоть примерно опубликуют протокол? На днях, через неделю, месяц? Ждем с нетерпением.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 05 12 2014, 12:48:16
Эля, а когда хоть примерно опубликуют протокол? На днях, через неделю, месяц? Ждем с нетерпением.....

я предполагаю, что этим Настя занимается. Его ведь нужно еще в правильную "форму" облачить. Может у человека какие-то "земные" дела, которые отложить не получается, еще есть... Даже РКФ дает месяц и больше на всякого рода отчета по официальным мероприятиям, уж мы-то, простолюди, в состоянии подождать? Тем более что результат уже всем известен.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 12:55:30
Эля, а когда хоть примерно опубликуют протокол? На днях, через неделю, месяц? Ждем с нетерпением.....

я предполагаю, что этим Настя занимается. Его ведь нужно еще в правильную "форму" облачить. Может у человека какие-то "земные" дела, которые отложить не получается, еще есть... Даже РКФ дает месяц и больше на всякого рода отчета по официальным мероприятиям, уж мы-то, простолюди, в состоянии подождать? Тем более что результат уже всем известен.

Надежда умирает последней.....  :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 05 12 2014, 13:02:13


Надежда умирает последней.....  :D
не, пусть все Надежды живут вечно! Я вот ради одной, с лопатой, уже поездку на нацку себе в планы записала...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 13:13:54


Надежда умирает последней.....  :D
не, пусть все Надежды живут вечно! Я вот ради одной, с лопатой, уже поездку на нацку себе в планы записала...

 ;D Пожалуй я каску одену на всяк случай, чтоб под руку не попасться...... ;D )king( )invalid(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 05 12 2014, 16:08:51


 ;D Пожалуй я каску одену на всяк случай, чтоб под руку не попасться...... ;D )king( )invalid(

Корону просто дома оставь. Чтобы не заслонять своей другие короны...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 16:14:59


 ;D Пожалуй я каску одену на всяк случай, чтоб под руку не попасться...... ;D )king( )invalid(

Корону просто дома оставь. Чтобы не заслонять своей другие короны...

Ок, пошла отковыривать..... :D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ! Надежда! от 05 12 2014, 16:19:35


Надежда умирает последней.....  :D
не, пусть все Надежды живут вечно! Я вот ради одной, с лопатой, уже поездку на нацку себе в планы записала...

 :-* :-* :-* :-* :-* буду рада!!! ВСТРЕЧЕ!!! )drin(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 16:25:18


Надежда умирает последней.....  :D
не, пусть все Надежды живут вечно! Я вот ради одной, с лопатой, уже поездку на нацку себе в планы записала...

Готовлю попкорн.....  )yahoo(

 :-* :-* :-* :-* :-* буду рада!!! ВСТРЕЧЕ!!! )drin(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Мечта Ювелира от 05 12 2014, 16:52:34
ой...уже начали делать протокол...
http://rustoy-nkp.ru/ofitsialnaya-informatsiya/protokoly-zasedanij
надеюсь, что уже вот вот...мы сможем с ним ознакомится.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Jannet от 05 12 2014, 17:05:23
ой...уже начали делать протокол...
http://rustoy-nkp.ru/ofitsialnaya-informatsiya/protokoly-zasedanij
надеюсь, что уже вот вот...мы сможем с ним ознакомится.
Кристин, со вчерашнего дня начали...... Сама жду..... Захожу переодически!!!!!
Ждемс!!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 05 12 2014, 17:22:59
Девочки не переживайте, все будет хорошо! НКП у нас самое лучшее!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Л.И. от 05 12 2014, 18:03:36
Эля, а когда хоть примерно опубликуют протокол? На днях, через неделю, месяц? Ждем с нетерпением.....

я предполагаю, что этим Настя занимается. Его ведь нужно еще в правильную "форму" облачить. Может у человека какие-то "земные" дела, которые отложить не получается, еще есть... Даже РКФ дает месяц и больше на всякого рода отчета по официальным мероприятиям, уж мы-то, простолюди, в состоянии подождать? Тем более что результат уже всем известен.
У Насти сегодня ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!!!!
Настя, поздравляю, главное здоровья, а имея такую светлую голову, остального сама добьешься! (http://i9.pixs.ru/storage/5/4/6/de95de9a13_9226086_15032546.gif) (http://pixs.ru/showimage/de95de9a13_9226086_15032546.gif)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 05 12 2014, 22:15:19
Ой, как приятно! Зашла и даже настроение из "отличного" превратилось в "великолепное"!
СПАСИБО!!!

А я, собственно, по делу. Протокол готов: http://rustoy-nkp.ru/ofitsialnaya-informatsiya/protokoly-zasedanij
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 05 12 2014, 22:53:32
Настя, ура!!!!!!!!!!
С Днем Рождения!!!!!!!!!!!!!!
Поздравляю и спасибо за отличную новость!!! )rus( )rus( )rus(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 05 12 2014, 22:58:19

 У Насти сегодня ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ!!!!!!
Настя, поздравляю, главное здоровья, а имея такую светлую голову, остального сама добьешься! (http://i9.pixs.ru/storage/5/4/6/de95de9a13_9226086_15032546.gif) (http://pixs.ru/showimage/de95de9a13_9226086_15032546.gif)

с удовольствием присоединяюсь к поздравлениям!!! Настя, пусть у тебя все получается!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ROMASHKA от 05 12 2014, 23:06:45
Анастасия, с Днём Рождения! От всей души желаю Вам терпения, с неугомонными" тоисточкам " цит.- Бисер Эльвиры, семейного счастья, здоровья, удачи.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ROMASHKA от 05 12 2014, 23:09:25
Эля, дорогая, как я рада, вновь видеть" много"  тебя  :-* :-* :-*
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 05 12 2014, 23:12:20
И что поменялось с вывешиванием протокола?  Напрягает тот момент что инициатива исходила от человека, к выставкам/разведению отношение практически не имеющего и поддержали его люди далекие от породы (если верить рассказам). Слив засчитан.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: spectator от 05 12 2014, 23:32:08
Хотелось бы попросить указать поименно всех участвующих в данном собрании, а также кто из этих присутствующих какие клубы представлял.
Также было бы интересно узнать кто и как персонально голосовал по вопросу ужесточения получения кратности.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:35:22
Хотелось бы попросить указать поименно всех участвующих в данном собрании, а также кто из этих присутствующих какие клубы представлял.
Также было бы интересно узнать кто и как персонально голосовал по вопросу ужесточения получения кратности.

И что поменялось с вывешиванием протокола?  Напрягает тот момент что инициатива исходила от человека, к выставкам/разведению отношение практически не имеющего и поддержали его люди далекие от породы (если верить рассказам). Слив засчитан.

Да...... я вот тоже сижу и перевариваю. Исход был уже заранее известен, но мы надеялись на чудо...... Но было сказано, что во всем мы сами виноваты! Получи фашист гранату, как говорится.....  ;D :'( Лично от себя скажу..... как ходила, так и буду ходить на выставки, так как не хочу лишать себя удовольствия общения и драйва..... Зачем все это сделали, думаю из зависти..... Так как большинство из их пород, не имели такого счастья.... :-\
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:39:06
Хотелось бы попросить указать поименно всех участвующих в данном собрании, а также кто из этих присутствующих какие клубы представлял.
Также было бы интересно узнать кто и как персонально голосовал по вопросу ужесточения получения кратности.

Какая уже разница? Подкарауливать за углом будете? Или пристыдить взглядом хотите? Дело сделано..... Может народ поответственнее станет, а не только думать про то, как бы побольше титулов получить......
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 05 12 2014, 23:40:48
Исходя из протокола все таки кратность закрылась, ее можно только получать на национальной выставке.
Регионы могут собирать кол-во собак считая беби, щенков и ветеранов. Жаль, что чемпионов уже писать не будут.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 05 12 2014, 23:41:51
Девушки - вы протокол то читали? Или через строчку?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 05 12 2014, 23:44:00
Девушки - вы протокол то читали? Или через строчку?

Лена, просвети, может я коряво читаю )tss(

Предложения к первому вопросу:
- отменить кратность: «против» единогласно;
- ужесточить правила получения кратности: повторный титул «ЧК» собака-претендент может получить при победе на Национальной выставке:  «за» - 23 голоса, «против» - 6, «воздержался» - 4.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 05 12 2014, 23:44:46
Зачем все это сделали,
Как зачем? Деньги все решают. Щенки от многократных продажи срывают у тех у кого этого, но которые живут за счет этого.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:45:22
Девушки - вы протокол то читали? Или через строчку?
Девушки - вы протокол то читали? Или через строчку?

Ну читала, и? Ничего нового..... Кратность отменили, черным по белому.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 05 12 2014, 23:45:56
Зачем все это сделали,
Как зачем? Деньги все решают. Щенки от многократных продажи срывают у тех у кого этого, но которые живут за счет этого.
у кого этого нет
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 05 12 2014, 23:46:39
А пояснительная записка для чего? К ней еще одна пояснительная записка нужна наверно))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:48:35
Зачем все это сделали,
Как зачем? Деньги все решают. Щенки от многократных продажи срывают у тех у кого этого, но которые живут за счет этого.

Я не думаю, что ради этого люди пойдут на такую низость.....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Narnia от 05 12 2014, 23:48:50
В объяснительной записке же все написано.  ;)
Вопрос о отмене кратности не был на повестке, т.ч. голосование по нему не имеет окончательного решения.  )good(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 05 12 2014, 23:50:41
"Так как большинство членов НКП не присутствовало лично, то все вопросы и предложения вне повестки могут обсуждаться и даже могут быть вынесены на голосование, но окончательного решения такое голосование не имеет"

Так яснее?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:51:18
В объяснительной записке же все написано.  ;)
Вопрос о отмене кратности не был на повестке, т.ч. голосование по нему не имеет окончательного решения.  )good(

Да, кстати.... я заметила, что протокол какой-то не доделанный получился..... Может кратности остались?  )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 05 12 2014, 23:52:13
Зачем все это сделали,
Как зачем? Деньги все решают. Щенки от многократных продажи срывают у тех у кого этого, но которые живут за счет этого.

Я не думаю, что ради этого люди пойдут на такую низость.....
Анжелика, а вы можете привести более логичные объяснения сему решению?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:54:31
"Так как большинство членов НКП не присутствовало лично, то все вопросы и предложения вне повестки могут обсуждаться и даже могут быть вынесены на голосование, но окончательного решения такое голосование не имеет"

Так яснее?

Фигасе..... Лен, вот ты юридически подкованный человек, чего сразу нам этого не сказала? А то мы тут раз волновались даже.... Ураааааа!!!!! Дальше собираем кратности!!!!!!!!!!  )drin( )good( )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 05 12 2014, 23:55:17
Я думала, что все читать умеют)))

Эх, блондинки  ;D ;D ;D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 05 12 2014, 23:56:40
На самом деле очень мудрое и изящное  решение НКП. Отличный выход из сложившегося положения, когда решался столь спорный вопрос.
Браво!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:57:22
Я думала, что все читать умеют)))

Эх, блондинки  ;D ;D ;D

Лена..... :P Только не пойму, зачем устроили интригу..... Нет бы сразу сказать, а то устроили блин панику!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: *Angel* от 05 12 2014, 23:58:42
На самом деле очень мудрое и изящное  решение НКП. Отличный выход из сложившегося положения, когда решался столь спорный вопрос.
Браво!!!!

Да здравствует НКП!!!!!!  )yahoo( )yahoo( )yahoo( )good( )drin(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Евангелина от 05 12 2014, 23:59:28
Думаю, что после конференции не все было так однозначно. Но цунами общественного мнения снесло все препятствия))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: spectator от 06 12 2014, 00:04:36
Хотелось бы попросить указать поименно всех участвующих в данном собрании, а также кто из этих присутствующих какие клубы представлял.
Также было бы интересно узнать кто и как персонально голосовал по вопросу ужесточения получения кратности.

Какая уже разница? Подкарауливать за углом будете? Или пристыдить взглядом хотите? Дело сделано..... Может народ поответственнее станет, а не только думать про то, как бы побольше титулов получить......
Насчет подкараулить - ценю Ваш юмор   ;D 
 НУ, скажем так - страна должна знать своих героев, а во-вторых протокол официального мероприятия должен обязательно включать в себя раздел- присутствовали такие-то и такие-то. Далее, по такому - то вопросу выступил(а) такой-то, предложил то-то и то-то, голосовали так-то, по следующему вопросу выступил такой-то, предложил то-то, голосовали так-то и так далее....
К сожалению в протоколе этого нет - в связи с этим возникает вопрос, является ли представленный документ официальным, или это просто такая, мягко скажем, отписка...?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 06 12 2014, 00:05:45
Думаю, что после конференции не все было так однозначно. Но цунами общественного мнения снесло все препятствия))

Однозначно!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 06 12 2014, 00:06:16
"Так как большинство членов НКП не присутствовало лично, то все вопросы и предложения вне повестки могут обсуждаться и даже могут быть вынесены на голосование, но окончательного решения такое голосование не имеет"

Так яснее?

Как хорошо, что есть человек который все читает внимательно!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 06 12 2014, 00:07:51
Во как пощекотали нервишки!  :D  Через 4 года уже не пропускайте такое важное мероприятие! 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 06 12 2014, 00:15:51
Спасибо!!! Самое мудрое НКП!!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 00:33:19
И что поменялось с вывешиванием протокола?  Напрягает тот момент что инициатива исходила от человека, к выставкам/разведению отношение практически не имеющего и поддержали его люди далекие от породы (если верить рассказам). Слив засчитан.

что Вы называете сливом? И озвучьте уже имя того, от кого (по рассказам, которым Вы верите) исходила инициатива.
И что должно было поменяться с вывешиванием протокола?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 00:36:13
Я думала, что все читать умеют)))

Эх, блондинки  ;D ;D ;D

Молодец, Елена!
Девочки, че ж такие невнимательные-то??? Или был бы повод пороптать?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 00:41:05
Хотелось бы попросить указать поименно всех участвующих в данном собрании, а также кто из этих присутствующих какие клубы представлял.
Также было бы интересно узнать кто и как персонально голосовал по вопросу ужесточения получения кратности.

Какая уже разница? Подкарауливать за углом будете? Или пристыдить взглядом хотите? Дело сделано..... Может народ поответственнее станет, а не только думать про то, как бы побольше титулов получить......
Насчет подкараулить - ценю Ваш юмор   ;D 
 НУ, скажем так - страна должна знать своих героев, а во-вторых протокол официального мероприятия должен обязательно включать в себя раздел- присутствовали такие-то и такие-то. Далее, по такому - то вопросу выступил(а) такой-то, предложил то-то и то-то, голосовали так-то, по следующему вопросу выступил такой-то, предложил то-то, голосовали так-то и так далее....
К сожалению в протоколе этого нет - в связи с этим возникает вопрос, является ли представленный документ официальным, или это просто такая, мягко скажем, отписка...?

А кто у нас такой подкованный? Представиться не желаете? И что мешало Вам приехать (или прийти) на мероприятие? Или были, а тут за ником скрываемся?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Марина Лукошникова от 06 12 2014, 00:41:56


И что поменялось с вывешиванием протокола?  Напрягает тот момент что инициатива исходила от человека, к выставкам/разведению отношение практически не имеющего и поддержали его люди далекие от породы (если верить рассказам). Слив засчитан.
что Вы называете сливом? И озвучьте уже имя того, от кого (по рассказам, которым Вы верите) исходила инициатива.
И что должно было поменяться с вывешиванием протокола?

Действительно...  кто же этот человек? А он был на конференции?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 06 12 2014, 00:46:43
что Вы называете сливом? И озвучьте уже имя того, от кого (по рассказам, которым Вы верите) исходила инициатива.
И что должно было поменяться с вывешиванием протокола?
А по-вашему это не слив? На собрании были Вы а не я, та кто должен озвучить имя, сестра? Ну просили подождать протокола, мы и ждали.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 00:54:09
что Вы называете сливом? И озвучьте уже имя того, от кого (по рассказам, которым Вы верите) исходила инициатива.
И что должно было поменяться с вывешиванием протокола?
А по-вашему это не слив? На собрании были Вы а не я, та кто должен озвучить имя, сестра? Ну просили подождать протокола, мы и ждали.

так уже до протокола все было озвучено.
В том-то и дело, что я была на собрании, но так и не поняла: кто толкнул идею в массы... А Вы из каких-то разговоров его знаете, но молчите...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 06 12 2014, 00:55:51
Друзья!
Во-первых, еще раз спасибо за поздравления!
А во-вторых, по поводу собрания хочу сказать следующее:
я лично - именно лично, от себя - даже рада, что так все сложилось. Я имею ввиду реакцию форумчан. Вы с такой силой, с такой энергией стали защищать то, что вам дорого, что это достойно уважения.
Но что еще более важное – вы, отсутствуя на собрании, прошли здесь, на форуме, те же ступени обсуждения, которые и были на собрании. Многие ваши предложения слово в слово повторяют то, о чем так горячо и долго (о, поверьте!) спорили на собрании: и о способах получения кратности, и о смысле в КЧКшных выставках, и о каком-нибудь новом титуле и т.д.
Действительно, в протоколе должно быть указано, кто конкретно выступал, от кого конкретно поступило предложение и так далее. Но если мы укажем это, то боюсь, что мы получим новую сумятицу, обиды и лозунг «ату ее!» Здесь несколько раз писалось, что все эти поползновения на кратность исходят от тех, кто либо не посещает выставки, либо ходит с «крокозяброй», либо не понимает того-другого-пятого-десятого. Нет, это не так. Люди, предлагавшие свои варианты, такие же тоисты, как вы. Так же выставляются. Имеют кратных собак. Люди, спорившие с ними – тоже. В этом-то и проблема – вопрос настолько неоднозначный, что решить его «на счет раз!» не получится. Но вопрос ими был поднят – и уже одним этим они молодцы.
Увидев реакцию форума, я пришла к выводу, что то ли в порыве страстей доводы выступающих были сформулированы недостаточно четко, то ли сам вопрос слишком непрост для быстрого осознания, но многие так и не поняли, за что голосуют. И выражение «отменить кратность» воспринялось так, что именно его и добиваются выступающие. В то время как имелось ввиду «отменить кратность по набору, ужесточив ее участием в Национальной выставке». И, к сожалению, с этим недоумением они пошли к неприсутствующим коллегам и поведали о свалившейся «беде».

Поэтому еще раз объясняю всем политику партии: все беды, любые несправедливости, любой вопрос или предложения в любое время могут быть рассмотрены Президиумом по заявке в этот самый Президиум. Форум – это здорово, но это частная жизнь. НКП – это общественная организация. Даже если бы я сидела на форуме и читала бы все обсуждения, то я бы обсуждала их с представителями Президиума на частном уровне. И только письменный запрос на адрес любому члену Президиума приведет к необходимости собраться и решить его. Только так. Запомните это, пожалуйста. Вы можете месяц жить в доме со сломанным лифтом, но пока кто-нибудь не даст запрос в ЖЭК, лифт так и будет сломан.

Надеюсь, мы поняли друг друга, и следующие четыре года порадуют нас новыми отличными событиями,  мудрыми решениями, красивыми собаками, молодыми тоистами и, наконец-то, настанет долгожданный мир во всем мире!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 06 12 2014, 00:56:43
что Вы называете сливом? И озвучьте уже имя того, от кого (по рассказам, которым Вы верите) исходила инициатива.
И что должно было поменяться с вывешиванием протокола?
А по-вашему это не слив? На собрании были Вы а не я, та кто должен озвучить имя, сестра? Ну просили подождать протокола, мы и ждали.

так уже до протокола все было озвучено.
В том-то и дело, что я была на собрании, но так и не поняла: кто толкнул идею в массы... А Вы из каких-то разговоров его знаете, но молчите...
НКП знает, но молчит. И вот это, честно говоря, не приятно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 01:20:50
НКП знает, но молчит. И вот это, честно говоря, не приятно.


Даже если и так (знает), то какое лично для Вас это имеет значение? Почему Вам неприятно, что кто-то имеет какое-то мнение? Любопытство я бы еще поняла (самой любопытно), но вот чтобы неприятно...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 06 12 2014, 01:33:28
НКП знает, но молчит. И вот это, честно говоря, не приятно.


Даже если и так (знает), то какое лично для Вас это имеет значение? Почему Вам неприятно, что кто-то имеет какое-то мнение? Любопытство я бы еще поняла (самой любопытно), но вот чтобы неприятно...
Мне не приятно что важные решения принимаются без учета мнений заводчиков и любителей. Я не знаю кто принимает такие решения, но как мне кажется - торгаши.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 01:42:07

Мне не приятно что важные решения принимаются без учета мнений заводчиков и любителей. Я не знаю кто принимает такие решения, но как мне кажется - торгаши.

Ну извините! За Вашим (или чьим-то еще) мнением никто на дом к Вам не придет! Если "торгаши" дошли до конференции, чтобы высказать свое мнение, а заводчики и любители не посчитали нужным принять участие в главном событии НКП, то к кому должны быть вопросы?
И успокойтесь уже: никаких важных решений, которые бы повредили заводчикам и любителям не принималось! Приняли новый Устав НКП, избрали Президиум - это было обязательной программой. Все остальное - "а поговорить?"
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 01:43:54
И, кстати, - торгашам, как показывает жизнь, всякие разные решения по барабану. У них своя жизнь и свои принципы.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 06 12 2014, 01:52:17
И успокойтесь уже: никаких важных решений, которые бы повредили заводчикам и любителям не принималось! Приняли новый Устав НКП, избрали Президиум - это было обязательной программой. Все остальное - "а поговорить?"
Как хорошо что подняли волну. Все решилось просто - "А поговорить?"
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 02:06:09
[ Все решилось просто - "А поговорить?"

и что не так??? За поговорить ведь денег не берут. Встретились люди, поговорили-разошлись довольные или нет друг другом. В этом тоже есть своя прелесть.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 02:09:13

 Как хорошо что подняли волну.

с этим согласна. Уже писала, в самом начале - сильно зауважала неравнодушие породников. С такими все всегда получится. Надеюсь что на следующую конференцию не придется мести по сусекам, чтобы набрать кворум...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 06 12 2014, 02:14:16
[ Все решилось просто - "А поговорить?"

и что не так??? За поговорить ведь денег не берут. Встретились люди, поговорили-разошлись довольные или нет друг другом. В этом тоже есть своя прелесть.
КонеЧно. Кулуарную прелесть никто не отменял.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 06 12 2014, 02:17:56
И так - вопрос- КТО предложил отменить кратности?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 06 12 2014, 02:48:39


И что поменялось с вывешиванием протокола?  Напрягает тот момент что инициатива исходила от человека, к выставкам/разведению отношение практически не имеющего и поддержали его люди далекие от породы (если верить рассказам). Слив засчитан.
что Вы называете сливом? И озвучьте уже имя того, от кого (по рассказам, которым Вы верите) исходила инициатива.
И что должно было поменяться с вывешиванием протокола?

Действительно...  кто же этот человек? А он был на конференции?

На соседнем стуле с тобой сидел)))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Murena от 06 12 2014, 02:54:57
И так - вопрос- КТО предложил отменить кратности?
вы вообще прочитали что написала Настя? Что-то не понятно из написанного? Или есть безумное желание кого-нибудь затравить и запинать? Может направите энергию на что-нибудь полезное?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 03:00:11


На соседнем стуле с тобой сидел)))


Ты хочешь сказать, что первой была Балло??? НЕТ!- это точно. Активно поддерживала идею - это помню. Но бросил кость кто-то другой...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Крылая от 06 12 2014, 03:03:45
фуф...жизнь продолжается... )yahoo( )yahoo( )yahoo(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Meg от 06 12 2014, 03:47:20


На соседнем стуле с тобой сидел)))


Ты хочешь сказать, что первой была Балло??? НЕТ!- это точно. Активно поддерживала идею - это помню. Но бросил кость кто-то другой...

У тебя личка что-ли не работает?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: DARjA от 06 12 2014, 09:36:13
Всё это хорошо, но мне не понятно, будут ли титулы по набору, ну скажем 2-х, 3-х кратный ЮЧНКП или 2-х кратного можно получить только на националке, выиграв класс юниоров, а 3-х кратного вообще не будет? Для меня всё это непринципиально, я как ходила на монопородки, так и буду ходить, просто надо понять, есть ли смысл посылать документы в НКП и платить за оформление титулов или нет...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 06 12 2014, 10:13:00
просто надо понять, есть ли смысл посылать документы в НКП и платить за оформление титулов или нет...
есть
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 06 12 2014, 13:02:40
Какая разница кто предложил - не предложил?! Окончательное решение по данному вопросу не принято. Кратности остаются. Через 4 года желающие могут поучаствовать в обсуждении, и отстоять свою точку зрения. О чем опять спор?!

Руководство НКП поступило правильно.  )good(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 07 12 2014, 16:02:42
Какая разница кто предложил - не предложил?! Окончательное решение по данному вопросу не принято. Кратности остаются. Через 4 года желающие могут поучаствовать в обсуждении, и отстоять свою точку зрения. О чем опять спор?!

Руководство НКП поступило правильно.  )good(
Да нет разницы. Лен, меня вот лично напрягало то что НКП задним числом попыталось принять решение. Сегодня неким дамам кратности не угодны, а завтра что?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Orlandino от 09 12 2014, 10:39:46
А вопрос о повышении стоимости сертификатов тоже не принят, получается (раз отмена кратности не принята)?
Собираюсь оформить порядка 20-ти сертификатов. 6 тыс или  10 тыс - разница существенная, на мой взгляд..
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Юлия от 09 12 2014, 11:03:35
А я в Протоколе вообще не нашла ничего про сертификаты. Может Настя пропустила?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Юлия от 09 12 2014, 11:05:15
В любом случае еще есть время сдать по старой цене.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: milka от 09 12 2014, 11:22:45
А вопрос о повышении стоимости сертификатов тоже не принят, получается (раз отмена кратности не принята)?
Собираюсь оформить порядка 20-ти сертификатов. 6 тыс или  10 тыс - разница существенная, на мой взгляд..
Я так поняла речь все же шла о повышении взносов за членство, а не за оформление сертификатов
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 09 12 2014, 13:31:48

Я так поняла речь все же шла о повышении взносов за членство, а не за оформление сертификатов

нет, за повышение стоимости оформления чемпионства тоже шла речь. Видимо в протоколе действительно этот момент упустили...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Юлия от 09 12 2014, 13:45:13
Да, было такое.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 09 12 2014, 15:18:22
Как правило, все изменения расценок на оформление Сертификатов с начала следующего года, 2015.
То же самое и в РКФ.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 09 12 2014, 16:12:53

То же самое и в РКФ.

в РКФ точно жди повышения расценок. С меня 1 декабря в федерации не взяли членски
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 09 12 2014, 17:07:40
САМООТПРАВИЛОСЬ...


в РКФ точно жди повышения расценок. С меня 1 декабря в федерации не взяли членский взнос от клуба за 2015 год по сегодняшним ценам...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 09 12 2014, 18:00:24
Я уже не удивляюсь. Каждый год одно и то же.
Поэтому свои доки на оформление сдала в конце этого года.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 10 12 2014, 00:53:14
Аналогично. За все что нужно и не очень оплатила в этом году.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 00:14:42
Протокол заседания НКП "РТ" от 28.12.14: http://rustoy-nkp.ru/ofitsialnaya-informatsiya/protokoly-zasedanij/166-protokol-zasedaniya-prezidiuma-nkp-ot-28-dekabrya-2014-goda
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 00:15:47
Протокол заседания НКП "РТ" от 28.12.14: http://rustoy-nkp.ru/ofitsialnaya-informatsiya/protokoly-zasedanij/166-protokol-zasedaniya-prezidiuma-nkp-ot-28-dekabrya-2014-goda
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 00:16:17
Протокол заседания НКП "РТ" от 28.12.14: http://rustoy-nkp.ru/ofitsialnaya-informatsiya/protokoly-zasedanij/166-protokol-zasedaniya-prezidiuma-nkp-ot-28-dekabrya-2014-goda
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 00:21:10
Протокол заседания НКП "РТ" от 28.12.14: http://rustoy-nkp.ru/ofitsialnaya-informatsiya/protokoly-zasedanij/166-protokol-zasedaniya-prezidiuma-nkp-ot-28-dekabrya-2014-goda
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 00:22:20
Нечаянно получилось одно и то же несколько раз разместить. Админы, почистите, пожалуйста.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: darling-toy от 13 01 2015, 11:56:13
Настя, спасибо за протокол заседания.

Цитировать
Решение: на данном этапе тестирование на выявление любых наследственных заболеваний (люксация пателлы, PRA, ДТБС, исследование сердечной деятельности и др.) считать рекомендательным.   В последующем, когда появится реальная возможность проведения полноценных тестирований повсеместно по всей территории России,  некоторые из них принять в качестве обязательных для допуска в племенное разведение.

Это сколько должно пройти поколений, чтоб появилась такая возможность тестирования повсеместно по всей территории России? В Перми на данном этапе,  это не реально. Нет у нас таких лабораторий. Можно сделать конечно, кустарного , не читаемого производства..У нас даже снимки зубов не читаемы..какие там пателлы и т.д.. )pard( Всё на уровне савдепа.


Решение: инициировать публичное обсуждение на породном форуме "РусДог" (в разделе "НКП") тему об изменении правил присвоения многократного Чемпиона НКП.
 Изучить мнение породников и предложения по данному вопросу.


За что боролись..на то и напоролись..))
Кратность решили оставить, но ужесточить его получение? Многие здесь писали, что оставить всё как есть.Может провести голосование?


Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 13 01 2015, 12:54:33
Настя, спасибо за протокол заседания.


Это сколько должно пройти поколений, чтоб появилась такая возможность тестирования повсеместно по всей территории России? В Перми на данном этапе,  это не реально. Нет у нас таких лабораторий. Можно сделать конечно, кустарного , не читаемого производства..У нас даже снимки зубов не читаемы..какие там пателлы и т.д.. )pard( Всё на уровне савдепа.


Таня, у вас много породников и много собак. К примеру, Баужес выезжает в любые города при оплате дороги и при наборе нужного кол-ва собак.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 13 01 2015, 13:01:47
Таня, по поводу присуждения титулов все осталось как есть. Ничего не поменялось.

IV. Тесты о здоровье.
Поступил запрос от инициативной группы заводчиков и владельцев из Санкт-Петербурга со следующими предложениями:
1. Национальному клубу породы «РТ» разработать Программу по сдерживанию распространения наследственных заболеваний в породе.
            Решение: поручить инициативной группе предоставить варианты таковой Программы, а именно: что конкретно она должна собой представлять и как конкретно, по их мнению, возможно ее использовать на практике.

2. Заводчикам, на первом этапе, тестирование собак на выявление наследственных заболеваний коленных суставов и наследственных заболеваний глаз перед допуском в племенное разведение считать рекомендательным.
            В последующем – наличие тестов у производителей считать обязательным для допуска в племенное разведение.

Это все конечно хорошо, но как быть периферии, ездить с каждым производителем в Москву на тест? Что б такое решение принимать надо иметь врача на местах.
Рекомендовать можно, а вот делать обязательным нет.
Порода наша не такая больная как те же чихи и йорки. Я конечно ЗА тесты и здоровье, но нет реальной возможности их делать.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Л.И. от 13 01 2015, 15:39:17
IV. Тесты о здоровье.
Ой, девочки, не работали Вы во времена Советской власти! (http://i9.pixs.ru/storage/5/7/7/p09097gif_2379579_15563577.gif) (http://pixs.ru/showimage/p09097gif_2379579_15563577.gif)
Над нами пока есть только один начальник, это РКФ, как скажет, так и будет.
А все нововведения НКП пока рассматриваются на уровне, бла-бла-бла на форуме.
Это сколько же времени пройдет, пока Вы определитесь и утвердите в НКП,
а потом все это предложите РКФ и сколько там будут решать, а будут ли?(http://i9.pixs.ru/storage/6/6/2/df24ffc30e_8857223_15563662.gif) (http://pixs.ru/showimage/df24ffc30e_8857223_15563662.gif)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 13 01 2015, 16:19:51

А все нововведения НКП пока рассматриваются на уровне, бла-бла-бла на форуме.
Это сколько же времени пройдет, пока Вы определитесь и утвердите в НКП,
а потом все это предложите РКФ и сколько там будут решать, а будут ли?(http://i9.pixs.ru/storage/6/6/2/df24ffc30e_8857223_15563662.gif) (http://pixs.ru/showimage/df24ffc30e_8857223_15563662.gif)

Лариса Ивановна, Вы сам-то протокол прочитали? Инициировал это все совсем не НКП. Это - инициатива питерских тоистов, НКП просто, как ответственные товарищи, так вот отреагировали на эту инициативу. Совершенно бесполезную, на мой взгляд.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 16:23:54
Я хочу немного дополнить, чтобы внести ясность. Мы долго думали и решали, составляя протокол, как правильнее сформулировать. В итоге все разглагольствования убрали, оставили только сами решения. А размышляли мы так:
обязывать мы никого не будем. На данный момент мы можем только рекомендовать. Во-первых, потому что НКП не имеет право вмешиваться в дела заводчиков. Во-вторых, потому что для многих регионов это нереально или мало реально. В-третьих и последних, как правильно было замечено, - РКФ не обязывает.
Но:
по уставу НКП может и даже должно предоставлять в плем.комиссию РКФ предложения по допуску в плем. разведение (в "Обязанностях организации" есть такой пункт).  То есть теоретически мы можем принять решение и обязать всех. Но… вы посмеетесь и скажете: а я не член НКП, я - член РКФ, а РКФ разрешает. И смысл?...
Отсюда итог: хотите вы или не хотите.... заставляет вас кто-то или не заставляет... уверены вы в своем поголовье или нет, но вы все сами прекрасно понимаете: тесты дело хорошее. Хлопотное, затратное, не всегда - увы! - отражающее реальную картину, и все-таки полезное. Вы же не все в лесу гуляете, а прививки от бешенства каждый год все равно делаете. Так что привыкли к прививкам, привыкнем и к тестам. А если – кто знает, как жизнь повернет – возьмут когда-нибудь и действительно обяжут от имени РКФ всех племенных животных тестировать, то мы уже будем к этому готовы. По проторенной дорожке пойдем, так сказать.
Поэтому мы настоятельно рекомендуем делать тесты. Во-первых, вы сами будете спокойны за свое поголовье. Во-вторых, впереди грядет признание породы. Ситуация в мире и сами знаете, какая. Конечно, многие иностранцы уже поняли, что у нас медведи по улицам не ходят, и ходим мы не в лаптях, но в глазах адекватного кинологического сообщества делать тесты - это хороший тон, если можно так выразиться.
Нет лицензированного специалиста в вашем регионе? Увы. Но ведь ветеринар-окулист наверняка есть. Можно сдать тест у него. Пусть это будет всего лишь его заключение на первых порах, все равно присылайте. Это должен быть бланк с печатью ветклиники, должны быть указаны полная кличка собаки (слова в кличке можно сокращать, если очень длинная), возраст, клеймо, дата проведения обследования,  ФИО и подпись врача-окулиста. И ваша собака появится на сайте НКП как проверенная по глазам.
По поводу теста на колени – поговорите со своими руководителями клубов. Может, действительно,  наберете желающих пройти тест и пригласите Баужес. Тут даже оборудования не надо – просто пальпация. Ну, неужели в целом городе и области не наберутся желающие из владельцев тоев, йорков, шпицев, хинов и т.п. целой кучей прийти в какой-нибудь день и провериться? Думаю, очень даже наберется. Хотя бы попробуйте, закиньте удочку своим руководителям.
Ну, и так далее по любым тестам.
Да, мы знаем, что заключения наших нелицензированных врачей для иностранцев ничего не значат. Да, мы знаем, что и у РКФ есть свои одобренные специалисты, как Баужес. Но мы сейчас это делаем не для иностранцев, и не для РКФ.
Те, кто имеют возможность сдавать тесты у лицензированных спецов – тем более присылайте сканы тестов, размещу.
Все результаты присылайте мне: pay1976@list.ru
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 16:32:31
Это сколько же времени пройдет, пока Вы определитесь и утвердите в НКП,
а потом все это предложите РКФ и сколько там будут решать, а будут ли?
А мы не боимся трудных путей!  )rus(
Будут ли они вносить результаты и какие именно, и от каких именно специалистов - это мы в ближайшее время будем выяснять. Как узнаем, я сразу оповещу.
Откажут - жаль, конечно, но где наша не пропадала. Те, кто видят пользу в тестах, в любом случае делают их не для РКФ.
А статистику все равно собирать стоит, пусть даже это длительный процесс.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 13 01 2015, 17:51:31
Анастасия, мы как раз недавно обследовали собак питомника на Пателлу. Делали для себя, но если это будет отражено на сайте НКП, то приятно. Результаты выслала вам на почту
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 13 01 2015, 18:10:31
Анастасия, мы как раз недавно обследовали собак питомника на Пателлу. Делали для себя, но если это будет отражено на сайте НКП, то приятно. Результаты выслала вам на почту
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: New Step от 13 01 2015, 18:14:02
Теперь у меня РусДог заглючил, продублировались посты >:(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 13 01 2015, 20:50:58
как все весело, переферия как всегда в ..опе

сколько мне надо денег, чтобы в купе привезти 2 собаки, а при выкупе всего купе - всех, чтобы сделать тест
Как всегда Питер и Москва, только себе хорошим и любимым
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 13 01 2015, 20:55:09
Валя, две?.... А если всех собак питомника везти?.......
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 13 01 2015, 21:00:53
Валя, две?.... А если всех собак питомника везти?.......

 сейчас у меня взрослых  6 и 2 щенка на продажу, а если они не продадутся ( с такими продажами щенков), то останутся дома
итог 8  - грубо, 60 тысяч )wall( (это, так на вскидку) )wall(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 13 01 2015, 21:01:20
Будучи маленькой частью питерской инициативной группы хочу привести в пример опыт заводчиков другой породы. Заводчики фараонов поставили задачу максимально отбраковывать больных производителей, и с помощью НКП добились того, чтобы результаты тестов на колени и глаза вписывались в родословные собак (я что-то слышала и об обязательности этого тестирования как допуск к разведению, но не уверена в правильности именно этой информации) . Два раза в год они приглашают специалиста из Эстонии (в СПб), размещают информацию о его приезде на различных собачьих форумах, и собирают необходимое кол-во собак, чтобы окупить затраты. Весьма полезный первый шаг. Нашей породе не повредит хотя бы бы в тестовом режиме начать проверять то, что мы разводим. Глядишь, лет через 50 по цепочке и остальные НКП подтянутся, и РКФ сделает тесты обязательными )))
С чего-то надо  начинать.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 13 01 2015, 21:05:23
Юля, если бы в каждом регионе был бы врач имеющий допуск к тестам тогда ДА, а так одни пригласили, а в другом городе нет.  Тем более сравнивать Питер и Москву с другими маленькими городами. У нас один раз пригласили Баужес, те кому надо сделали, а так когда еще пригласят, может через год, а может через два. А производители каждый год новые.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 13 01 2015, 21:06:45
Валя, две?.... А если всех собак питомника везти?.......

Наташ, не нагоняй панику, у нас-то можно сделать тесты ....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 13 01 2015, 21:08:39
Валя, две?.... А если всех собак питомника везти?.......

Наташ, не нагоняй панику, у нас-то можно сделать тесты ....
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Сирень от 13 01 2015, 21:09:40
Страшно даже чуть прикинуть, во что и во сколько выльется "позвать" такого врача приехать через пол страны и проверить собак области, а так же близлежащих областей, потому как сами они могут и не позвать такого врача..  Были бы такие врачи повсеместно, идея была бы разумной... а пока-это привилегия Москвы и Питера... Ну чтож, если такое введут, в разведении останутся только собаки Питера и Москвы... вся провинция перейдет на нелегалку)))))
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 13 01 2015, 21:11:49
как все весело, переферия как всегда в ..опе

сколько мне надо денег, чтобы в купе привезти 2 собаки, а при выкупе всего купе - всех, чтобы сделать тест
Как всегда Питер и Москва, только себе хорошим и любимым

Нормальная забота о себе любимых... Я вот оттестила несколько собак, получила у одной из них результат 2:1 и подарила ее друзьям. При этом сначала потитуловала, на Мир свозила.
Мы же вроде заводчики. И как будто бы заботимся не о себе любимых, а о здоровье поголовья.

Цитировать
Юля, если бы в каждом регионе был бы врач имеющий допуск к тестам тогда ДА, а так одни пригласили, а в другом городе нет.  Тем более сравнивать Питер и Москву с другими маленькими городами. У нас один раз пригласили Баужес, те кому надо сделали, а так когда еще пригласят, может через год, а может через два. А производители каждый год новые.

Надя, ну тесты же и не являются обязательными. Они будут рекомендательными еще лет 100 ))). Когда (и если) движение в большинстве пород пойдет в гору, я уверена, что в регионах появятся сертифицированные врачи. Надо просто начать. 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: color2010 от 13 01 2015, 21:17:51
Анастасия, спасибо, что выслушали и приняли к сведенью пожелание заводчиков и владельцев. Но уже вижу по отзывам ,что в России всё как всегда )))
Вставлю свои пять копеек)))
Я часто бываю  на выставках заграницей, общаюсь с заводчиками из других стран- Франция, Норвегия, Польша, Чехия и т.д…так вот они в  недоумении  почему в России нет никаких  тестов???? Они  утверждают ,что каждый третий щенок купленный в России с пателлой либо с заболеванием глаз. Лечение заграницей очень дорогое , там каждый владелец оформляет в ветеринарных клиниках мед. страховку и животное лечиться по -этой страховке, но если при обследовании  у животного обнаруживается наследственное заболевание  ,то страховка не будет действовать ,а оплачивать лечение придется  ЗАВОДЧИКУ. По -этому там заводчики  не допускают в разведение необследованных производителей ,так-так оплачивать  лечение больных щенков придется именно им.
Такие тесты нужны и в России, потому-что каждый заводчик должен нести ответственность за своё разведение и что-бы там заграницей не говорили « вот в России полный беспредел » Так же нужно добиваться что-бы все тесты были официальными и обязательно вносились в родословные щенкам, а не просто так ,иметь для себя не официальные бумажки ,мы вот прошли тест…
Я вот столкнулась с проблемой не могу оформить Ч.Франции так-как нет генетического теста (обзвонила все клиники Москвы ,а никто  даже не знает какой-такой генетический тест)И вот теперь уже в шестой раз полечу во Францию, чтобы пройти этот тест.
Так что если надо и если есть самое главное желание , то  пройти тесты вообще не проблема.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 13 01 2015, 21:20:19
Добавление тестов в родословные - это приятный и полезный бонус, который достается владельцам тестированных собак. Это и бонус при продаже щенков от проверенных производителей, и некоторая степень защиты от покупателей, если у проданных щенков (особенно за границу) выявляют нежелательную степень заболевания.
Если нет возможности сделать тесты, всегда есть возможность жить в своем обычном прежнем режиме. Главное, не паниковать. А попытаться с чего-то начать. Хотя бы даже позвонить Баужес, выяснить сколько стоит ее приезд, и попытаться с помощью местных инет-ресурсов собрать необходимое кол-во собак, чтобы минимизировать расходы. Если тестирование станет доходным для врачей и РКФ, сразу найдутся ресурсы и для обучения врачей, и для их появления в регионах.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 13 01 2015, 21:26:13
Вот чтоб добавлять результаты тестов в родословную я только ЗА!!!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 13 01 2015, 21:33:04
Как правильно говорят, что история возвращается на круги своя..... Лет так 7 назад предложение о тестах задвинули и вот Питер въехал на коне У меня несколько вопросов - при чем тут тест на глаза? Коленки и прочее понятно и логично, правда, чтоб добавлять коленки в родуху в РКФ нет формуляров. И еще при чем тут сердце? И какие именно тесты на проверку сердца предлагаются (что надо выявлять)? 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 13 01 2015, 22:16:39
Будут ли они вносить результаты и какие именно, и от каких именно специалистов - это мы в ближайшее время будем выяснять. Как узнаем, я сразу оповещу.

Да, было бы здорово узнать это ЗАРАНЕЕ.
Мой питомник - один из первых в России, где начали тестировать собак на коленные и ТБ суставы,
но потом оказалось, что в РКФ отказываются вносить эти данные в родословные потомков.
Внесли только результаты на HD, PL - нет.
Т.к. процедура сия не из дешевых, а мне, Слава Богу, хватает накопленного опыта самой мануально определить наличие или отсутствие пателлы, то приняла решение не выкидывать деньги "на ветер".
Не хотелось бы, чтобы и сейчас оказалось также: тесты сделаешь, а результаты НИКТО и НИГДЕ не впишет.  )rt(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 22:22:05
У меня несколько вопросов - при чем тут тест на глаза?
Иностранцы при покупке щенков в России столкнулись с несколькими случаями проблем с глазами. Отсюда и вопрос о глазах в том числе.

Коленки и прочее понятно и логично, правда, чтоб добавлять коленки в родуху в РКФ нет формуляров. 
Поймите одну простую мысль - отриньте пока все мысли об РКФ, о том, есть ли у них формуляры, и как именно именно будет проходить вся эта процедура по оформлению... Мы просим задуматься о другом - а не проверить ли мне свое поголовье?

И еще при чем тут сердце? И какие именно тесты на проверку сердца предлагаются (что надо выявлять)?
Этой фразой "на данном этапе тестирование на выявление любых наследственных заболеваний (люксация пателлы, PRA, ДТБС, исследование сердечной деятельности и др.) считать рекомендательным" имелось ввиду следующее: делайте любые тесты, хоть на сердце, хоть на алопецию, хоть на ридж... на что угодно и присылайте результаты для отражения на сайте НКП. Сердечная деятельность не имелась ввиду конкретно.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 22:30:27
Да, было бы здорово узнать это ЗАРАНЕЕ.
Мой питомник - один из первых в России, где начали тестировать собак на коленные и ТБ суставы,
но потом оказалось, что в РКФ отказываются вносить эти данные в родословные потомков.
Внесли только результаты на HD, PL - нет.
Т.к. процедура сия не из дешевых, а мне, Слава Богу, хватает накопленного опыта самой мануально определить наличие или отсутствие пателлы, то приняла решение не выкидывать деньги "на ветер".
Не хотелось бы, чтобы и сейчас оказалось также: тесты сделаешь, а результаты НИКТО и НИГДЕ не впишет.  )rt([/quote]
Про РКФ сказать ничего не могу. А вот на сайте НКП результаты тестов разместить сможем. Только это должен быть тест от врача на бланке и т.п. Для официального сайта самостоятельный осмотр не подойдет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Urfin_Dzus от 13 01 2015, 22:31:31
Поймите одну простую мысль - отриньте пока все мысли об РКФ, о том, есть ли у них формуляры, и как именно именно будет проходить вся эта процедура по оформлению... Мы просим задуматься о другом - а не проверить ли мне свое поголовье?
Мне это так смешно читать после ушата говница, вылитого за то, что лет семь назад проверила своих собак на коленки и дисплазию. Боже, вспомнили о здоровье, а еще недавно ножки тою были не нужны)))))))). О здоровье или о продажах помыслы-то ;D
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 22:39:05
Фу ты, ерунда какая-то получилась...

Не хотелось бы, чтобы и сейчас оказалось также: тесты сделаешь, а результаты НИКТО и НИГДЕ не впишет.  )rt(
Про РКФ сказать ничего не могу. А вот на сайте НКП результаты тестов разместить сможем. Только это должен быть тест от врача на бланке и т.п. Для официального сайта самостоятельный осмотр не подойдет.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 13 01 2015, 22:42:38
Заводчики фараонов поставили задачу максимально отбраковывать больных производителей, и с помощью НКП добились того, чтобы результаты тестов на колени и глаза вписывались в родословные собак (я что-то слышала и об обязательности этого тестирования как допуск к разведению, но не уверена в правильности именно этой информации) .

Ты видела своими глазами родословные с результатами тестов? Попроси посмотреть. РКФ НЕ ВПИСЫВАЕТ никакие тесты в родословные! Не думаю, что для какого-то НКП сделаны исключения в налаженной работе.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 13 01 2015, 22:42:55
Про РКФ сказать ничего не могу. А вот на сайте НКП результаты тестов разместить сможем. Только это должен быть тест от врача на бланке и т.п. Для официального сайта самостоятельный осмотр не подойдет.

Ну вообще-то мои собаки проверены у сертифицированного специалиста - Еремина Д.А.,
все на бланках клиники, + есть официальные заключения РКФ по ТБС от Барбосова.
Так, что куда уж официальней.
Самостоятельный осмотр я делаю теперь, ибо не вижу смысла (пока!) выкидывать деньги на ветер.
Т.к. все эти документы по факту считаются "филькиной грамотой".
Если вам, или кому из представителей НКП, удастся убедить РКФ, что Баужес будет являться специалистом, мнение которого устраивает всех, то я буду первая, кто побежит за новыми тестами.  ;) Ничего плохого в тестировании, лично я, не вижу. Более того, считаю это полезным.
Грамотный и порядочный Заводчик и так не пустит проблемную собаку в разведение, с тестами или без них.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 22:56:32
как все весело, переферия как всегда в ..опе

сколько мне надо денег, чтобы в купе привезти 2 собаки, а при выкупе всего купе - всех, чтобы сделать тест
Как всегда Питер и Москва, только себе хорошим и любимым
Погодите...
Еще раз - пусть тесты делают те, у кого есть такая возможность: территориальная, денежная и т.п. Те, у кого нет - не надо, погодите.
Городская вет.станция у Вас в городе есть, правильно? Собак, если с глазами что-то не так, кто-нибудь лечит? Кто-нибудь из местных врачей специализируется на офтальмологии? суставах? еще на чем-то? Может, у Вас в городе прекрасный узкий специалист есть по какому-нибудь заболеванию.
Еще раз подчеркиваю - проходить тесты у лицензированных специалистов замечательно, но пока не обязательно. Главное, чтобы это был специалист именно в данной области, а не просто врач-терапевт, который может температуру померить, прививки сделать или кровь взять. Если и такого нет - ну, значит, ждем, когда появится. Может не скоро, согласна. Но если будет спрос, то будут и врачи.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 13 01 2015, 22:59:18
Ну вообще-то мои собаки проверены у сертифицированного специалиста - Еремина Д.А.,
все на бланках клиники, + есть официальные заключения РКФ по ТБС от Барбосова.
Так, что куда уж официальней.
Класс! Присылайте: pay1976@list.ru
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 14 01 2015, 00:41:29
Заводчики фараонов поставили задачу максимально отбраковывать больных производителей, и с помощью НКП добились того, чтобы результаты тестов на колени и глаза вписывались в родословные собак (я что-то слышала и об обязательности этого тестирования как допуск к разведению, но не уверена в правильности именно этой информации) .

Ты видела своими глазами родословные с результатами тестов? Попроси посмотреть. РКФ НЕ ВПИСЫВАЕТ никакие тесты в родословные! Не думаю, что для какого-то НКП сделаны исключения в налаженной работе.

Эля, своими глазами не видела, информация получена от заводчика фараонов, организатора тестов на колени и глаза в Петербурге. Она подробно рассказала, как именно они совместно с НКП обращались в РКФ, с кем именно там общались, на что ссылались, и даже примерно текст обращения обрисовала. Не вижу смысла во вранье. ПО ЕЕ СЛОВАМ, они добились того, что результаты теста на пателлу (на счет глаз не помню) вписывают в родословные. Можно кстати, у Лизы Шиверских поинтересоваться, она же вроде владелец фараона.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 01 2015, 00:48:09


Эля, своими глазами не видела, информация получена от заводчика фараонов, организатора тестов на колени и глаза в Петербурге. Она подробно рассказала, как именно они совместно с НКП обращались в РКФ, с кем именно там общались, на что ссылались, и даже примерно текст обращения обрисовала. Не вижу смысла во вранье. ПО ЕЕ СЛОВАМ, они добились того, что результаты теста на пателлу (на счет глаз не помню) вписывают в родословные. Можно кстати, у Лизы Шиверских поинтересоваться, она же вроде владелец фараона.

попросить ксерокопию родословной с вписанными тестами - это очень большая наглость? Просто чтобы другим НКП, для кого тесты важны в родухах предков, знать как и куда стучаться в РКФ... Почему, если какой-то породе пишут, другим отказывают?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 14 01 2015, 01:06:06
как все весело, переферия как всегда в ..опе

сколько мне надо денег, чтобы в купе привезти 2 собаки, а при выкупе всего купе - всех, чтобы сделать тест
Как всегда Питер и Москва, только себе хорошим и любимым
Погодите...
Еще раз - пусть тесты делают те, у кого есть такая возможность: территориальная, денежная и т.п. Те, у кого нет - не надо, погодите.
Городская вет.станция у Вас в городе есть, правильно? Собак, если с глазами что-то не так, кто-нибудь лечит? Кто-нибудь из местных врачей специализируется на офтальмологии? суставах? еще на чем-то? Может, у Вас в городе прекрасный узкий специалист есть по какому-нибудь заболеванию.
Еще раз подчеркиваю - проходить тесты у лицензированных специалистов замечательно, но пока не обязательно. Главное, чтобы это был специалист именно в данной области, а не просто врач-терапевт, который может температуру померить, прививки сделать или кровь взять. Если и такого нет - ну, значит, ждем, когда появится. Может не скоро, согласна. Но если будет спрос, то будут и врачи.

У нас есть городская ветеринарная станция по оказанию первой медицинской помощи.
У нас нет специалистов узкопрофильных и их не БУДЕТ.
Нет узи, ренгена , мы не делаем анализы и много чего другого, к чему привыкли в Москве и Питере. Все на выезд, а ближайшее сутки - на поезде
Я собаку с проблемами по глазам возила в Москву и жила у своего заводчика
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Одри от 14 01 2015, 01:08:06

Городская вет.станция у Вас в городе есть, правильно? Собак, если с глазами что-то не так, кто-нибудь лечит?
Лечит или вылечивает ? :-\ уж где-где,а в государственной у нас ничерта не делают. Разве что прививки,да справки  :D

Настя,а нет ли возможности пригласить Баужес на Националку ? Такой шанс людям с перефирии сделать тест
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: ВиваБосса от 14 01 2015, 03:04:25

Настя,а нет ли возможности пригласить Баужес на Националку ? Такой шанс людям с перефирии сделать тест

Это было бы отлично! Я сделала тест на Пателлу Боссу в марте 2013 года в Москве на Евразии. Туда была приглашена Баужес. И собаки, приехавшие из Архангельска прошли этот тест. Сейчаас бы обязательно проверила тех, кого смогу привезти на выставку.
А специалиста по глазам можно ли пригласить на какую-нибудь крупную выставку? Или необходимо непереносное оборудование?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анастасия Погребинская от 14 01 2015, 10:07:25
Настя,а нет ли возможности пригласить Баужес на Националку ? Такой шанс людям с перефирии сделать тест
Зришь в корень! Как раз думаем, как бы это дело провернуть. :)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: руди от 14 01 2015, 10:18:07
Настя, а тесты на глаза какие подразумеваются - гненетические (которые делают по слюне) или типа осмотра?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анжела от 14 01 2015, 11:35:17
У нас тест на глаза обьязателен.Осмотр-закапывают капли и осматривают приборами,наверно как у людей.Помню как то у меня проверяли глаза,тоже таким образом
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анжела от 14 01 2015, 11:48:45
Выдают такой сертификат,я посчитала-около 15 паталогий проверяют,осмотр происходит быстро,только надо ждать минут 10 пока капли подействуют,но у нас удобно-пока капли подействуют проверяют коленки.Всё вместе занимавет не более 15 минут и коленки и глаза.

(http://s017.radikal.ru/i438/1501/9f/2ab1c9dde402.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 14 01 2015, 12:26:53
Зришь в корень! Как раз думаем, как бы это дело провернуть. :)

Некоторое время назад (год-два) я интересовалась у Баужес подобной возможностью.
Нет проблем. Она выезжает на выставки. Было бы желание! ;)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: маришери от 14 01 2015, 14:21:30
О тестировании и обязательности...

На данным момент тестирование, даже в рекомендательном характере, считаю важным.
РКФ не интересуют ни какие тесты, тем более в свете занесения в родословную, кроме нем. овчарок (тест HD).

Тест тесту - рознь.
На пателлу - тест ортопедический, проверяется мануально и делается с некоторой "периодичностью". Например, начало его проведения рекомендовано с 1 года... Важно, т.к. кобели нашей породы по ПП имеют допуск к разведению с 12 месяцев.
Далее необходимо сделать тест в 3 года (Баужес советует и в 5 лет повторить). Тоже логично, т.к. степень выраженности либо возрастет, либо останется без изменений. И только после этого можно считать, что собака считается - свободна от заболевания и имеет низкую, т.е. допустимую степень.

Да, в Москве, в Питере и др. городах тест можно сделать легко, было бы желание. Не думаю. что в др. регионах совсем нет возможности.
Не надо искать пресловутого сертифицированного врача, достаточно найти специалиста. Но при выполнении условий:
- на бланке клиники;
- полная идентификация собаки (клеймо/чип, кличка, д.р., окрас, родословная). Если этого не будет, то говорить о тестировании конкретной собаки не имеет смысла:
- дата проведения теста и личная подпись врача.
Это всё есть в Протоколе... и подробно прокомментировала Анастасия.

Да, Баужес выезжает на выставки для тестирования и такой возможностью необходимо воспользоваться, например, в рамках проведения Национальной выставки.
Тест занимает мало времени, а если будут желающие, тем более для отдаленных регионов это чуть ли не единственная возможность, то откликнетесь! Цена также на прямую зависит от участников. Чем больше, тем дешевле.
 Есть возможность для оформления Сертификата по "убыстренной схеме": если вл-ц собаки проявит желание заранее и вышлет копию родословной (это обязательное условие врача), то Сертификат можно выписать "до", а на выставке только вписать результат. На результат не влияет, а на время проведения теста влияет и снижает риск неправильность заполнения Сертификата (были такие случаи, конечно, всё исправлялось, но зачем такие трудности?).

Кстати, на многих "Россиях" и "Евразиях" Баужес тестировала и, надеюсь, будет тестировать. На Песике практически всегда есть такая информация.
______________________________________________________

Те заводчики, которые делают тесты, не должны думать, что это нужно только им. Это нужно всем - потенциальным женихам/невестам. Если хотите...то это ответственность заводчика перед будущим поколением своих выпускников.
Я бы не связывала тестирование лишь с " мнением заграницы" ))), хотя жизнь толкает именно к этому. В нашей породе пока! не так сильно, но с вступлением в ФЦИ (дай ... такую возможность!) - нормальная практика. Кроме "чемпион", собака должна иметь и др. критерии (более важные) для подбора и отбора в разведении.
Благополучие производителя может оценить только врач. И если владелец утверждает, что всё отлично, то тест лишь подтверждение, но объективное.
-_____________________________________________________

Большой пост... Продолжу в следующем.  :)
 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 14 01 2015, 14:45:33
О возможности проведении тестирования на Националке:
1000 рублей с собаки + дорога (это где-то 10000) собрать нужно не менее 30 собак.
(ответ Н.Баужес)

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 01 2015, 14:54:51
О возможности проведении тестирования на Националке:
1000 рублей с собаки + дорога (это где-то 10000) собрать нужно не менее 30 собак.
(ответ Н.Баужес)

А где у нас Н.Баужес живет, что на приезд на националку нужны 10 тысяч???
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Глашка от 14 01 2015, 14:55:25
О возможности проведении тестирования на Националке:
1000 рублей с собаки + дорога (это где-то 10000) собрать нужно не менее 30 собак.
(ответ Н.Баужес)



1000руб. нормально, а дорога )censored(...она разве не в Москве живет???
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 14 01 2015, 15:23:25
Сейчас - не в Мск.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Алёнка от 14 01 2015, 15:29:49
Хочу вставить свои пять копеек, хоть я и не частый гость этого форума.
По нашей инициативе была составлено обращение в НКП.
Для ясности - выкладываю оригинал текста с обращением (думаю, с этого и надо было начинать).

В Президиум Национального клуба породы Русский той.

Инициативная группа заводчиков и владельцев обращается в Президиум Национального клуба породы Русский той с предложением ввести в породе проверку на выявление наследственных заболеваний коленных суставов и глаз.

НКП РТ осуществляет свою деятельность в системе РКФ. В свою очередь РКФ является членом FCI и придерживается единой политики в области здоровья собак, что отражено п.4 разд. I Положения РКФ о племенной работе, где сказано, что одна из задач разведения: «способствовать разведению функционально здоровых собак».

Сегодня мы стараемся уделять большое внимание здоровью наших собак. Проверку вывиха коленной чашечки и выявление наследственных заболеваний глаз у русских тоев проводят все больше и больше Российских заводчиков, логично осознавая, что это в их собственных интересах.

В России проведение тестов на выявление наследственных заболеваний не является обязательным условием для использования собаки в разведении, но за то, обязательно во всем цивилизованном кинологическом мире. Во многих зарубежных странах наличие тестов на пателлу и наследственные заболевания глаз – обязательное требование для допуска в разведение. Российским заводчикам, сотрудничающим с Европой  данный вопрос особенно актуален, учитывая возросший интерес со стороны зарубежных заводчиков к породе.
Мы считаем, что именно Национальный клуб и местные региональные представительства должны быть заинтересованными в осуществлении контроля над распространением наследственных заболеваний в породе.

Понимая, что проведение тестирования собак с последующим учетом и регистрацией полученных результатов требует определенного времени,

Предлагаем:
1.   Национальному клубу породу русский той разработать Программу по сдерживанию распространения наследственных заболеваний в породе.
2.   Заводчикам, на первом этапе, тестирование собак на выявление наследственных заболеваний коленных суставов и наследственных заболеваний глаз перед допуском в племенное разведение считать рекомендательным.
В последующем – наличие тестов у производителей считать обязательным для допуска в племенное разведение.
3.   НКП РТ, как это принято в большинстве кинологических клубах зарубежных стран, работающих в системе FCI, вести статистику, сформировав базу данных породы на собак, имеющих тесты, проведенных лицензированными специалистами.
4.   Сформированная (и, регулярно обновляющаяся) База данных должна быть открыта и доступна всем заводчикам и владельцам породы. В качестве платформы для размещения Базы предлагаем принять официальный сайт НКП РТ.
5.   НКП РТ ходатайствовать перед РКФ о внесении результатов тестов на наследственные заболевания коленных суставов и глаз в родословные щенкам.

Лист с подписями (25 человек) к обращению от инициативной группы прилагается
21.12.2014г.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: маришери от 14 01 2015, 15:43:39
Далее...

Тестирование, Сертификаты и т.д. Она тоже различны.
Только ДНК-тесты могут говорить о "свободен/носитель/болен" по тому или иному заболеванию.
Конечно, предпочтительно именно такое тестирование, но , к сожалению, не все заболевания доступны для тестов. И само тестирование проводится лишь в определенных ген. лабораториях... Но такие тесты могут претендовать на "занесение" в родословную. Повторюсь, РКФ не будет этим заниматься, во всяком случае, в видимом мне ближайшем времени.

ДНК-тесты можно проводить дистанционно и не зависит от местонахождения владельца... ну в целом.
Есть определенные правила и при их исполнении тесты можно сделать.

Давайте поговорим о сегодняшнем...
Тут прозвучала мысль, что тои более благополучные в сравнении с др. породами... Сомневаюсь. Опять же исхожу от озвученного.
Например, о глазах.
Есть проблема? - Есть.
Значит прохождение офтальмолога нужно. Повторюсь, на "Евразии" приезжают известнейшие лаборатории с высококвалифицированными врачами... Если поставить задачу, то и в своем городе можно найти доступного специалиста.
Да, результат можно прочесть, как "здоров на момент обследования"... Разве этого мало?
Действительно, нужно хотя с чего начать. И именно самим заводчикам.
_____________________________________________________________

Другие тесты... Тест HD. Более сложный, не дистанционный, снимки в нужных проекциях, необходим опыт и квалификация врача... На сколько это в породе? - Есть, но при общей неофишируемости... Возможно, наличие теста снимет взаимные претензии между владельцами неудачно подобранной пары.

Во многом благополучие в целом, в породе зависит именно от открытости.
Здесь думаю уместно упоминание о "загранице". :) Там "открытость" есть, т.к. есть доступность в просмотрах тестирования, например, сведения на сайтах их НКП, сохранение тестов в базах самих клиник и т.д. У нас не так. Я не говорю о том, что у нас владельцы производителей скрывают "грехи", я говорю о том, что на сегодня важно знать - эта собака имеет объективное обследование и афиширует. Не на словах, а на деле. Выбор за заводчиком.

Ведь рекомендовать не равно обязать. Но тоже во многом шаг вперед. Поясню, это шаг вперед не для НКП, а для заводчиков и владельцев, что всецело и поддерживается.

Была бы благодарна заводчикам и владельцам, которые могли бы поделиться адресами/паролями/явками, т.е. клиниками и врачами в своих регионах и городах. Это поможет другим, пусть не сейчас, но всё же знать возможном тестировании.
Отдельное спасибо, если пришлете эти сведения ещё и в личку или на мою почту, т.к. хотелось бы свести информацию в одно целое, чтобы не потерялось на страницах обсуждений.
___________________________________________________________________

Возвращаясь к теме и, учитывая опыт др. пород, могу констатировать, что есть породы, в которых тестирование проводится широко. Есть очень известные питомники, например, пуделей, в которых тесты на многие заболевания, проводят поголовно у всех производителей. Разве это плохо? А у них тоже необязательно.
При "международных" вязках ни кого не удивляет требование к претендентам на наличие тестов. Это не блажь, это норма допуска. Соответственно, и покупатели могут спросить тесты от родителей.
Может возникнуть вопрос к самому "сертификату" - иногда очень важен перевод (дублирование) на язык страны или наличие английского варианта. Ну это, как со справками при въезде в ЕС ( надеюсь, передала смысл правильно  (bl( ). Согласитесь, не самая большая проблема. А для "внутренних" пользователей, так и вообще отсутствует... русский нам доступен всем.
_________________________________________________________________

Короче... Тестирование приносит только плюсы, доступность - информацию, многочисленность - благополучие в породе.
_________________________________________________________________

Пока писала пост, увидела новые ответы.

НКП занимается вопросом о проведении тестирования (Баужес), есть ответственный за переговоры.
Давайте, дождемся результатов...



Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Diksi от 14 01 2015, 15:45:26
О возможности проведении тестирования на Националке:
1000 рублей с собаки + дорога (это где-то 10000) собрать нужно не менее 30 собак.
(ответ Н.Баужес)

В Националке учавствует около 200 экспонентов.  Думаю 30 из них точно бы согласились проверить своих собак на заболевания. Может быть в рамках Национальной выставки устроить такую возможность? Тогда, может и участников больше подтянется. Такая замечательная возможность предоставится.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Алёнка от 14 01 2015, 16:04:48
Не знаю как у других, но я часто сталкиваюсь с обсуждением вопроса о проведении тестов в России с владельцами, покупателями, заводчиками как зарубежными, так и нашими.

Прежде чем родилось такое обращение - мы, разумеется, изучали этот вопрос.
Если внимательно прочитать наше обращение, то мы, понимая, что проведение тестов в регионах затруднительно, предложили нашему НКП рекомендовать тесты.
Ведь, для решения любого вопроса необходимо с чего-то начинать, верно?
Под обращением подписались 25 человек, это и владельцы и, практически, все заводчики ведущих питомников Питера.

Опыт с НКП фараонов в нас вселил надежду, что и в РКФ есть адекватные люди!
Именно приняв опыт НКП фараонов мы начали с обращения в НКП.
Далее - начинается работа по этому вопросу. Изобретать велосипед не надо - надо просто найти возможность и время пойти по уже проложенному пути и добиться от РКФ внесения данных тестов в родословные щенков от тестированных родителей.


Один из пунктов Протокола гласит:

предложение:
1. Национальному клубу породы «РТ» разработать Программу по сдерживанию распространения наследственных заболеваний в породе.
           
Решение: поручить инициативной группе предоставить варианты таковой Программы, а именно: что конкретно она должна собой представлять и как конкретно, по их мнению, возможно ее использовать на практике.

В рабочем порядке с Настей мы прикинули основные задачи этой программы.
Но, я считаю, что к этому вопросу должны подключиться и другие регионы, а не решать этот вопрос в узком кругу группы ;)

Другой вопрос.

Одно из решений Протокола (кстати, заимствованный из этой Программы), гласит:           

- разработать список наследственных заболеваний для породы русский той, которые могли бы являться обязательными для допуска к племенное разведению;


Я считаю, что и в этом вопросе необходимо подключаться всем регионам.
Наверняка у многих есть знакомые, работающие в клиниках по месту жительства.
Можно обратиться с просьбой к ним подобрать статистику обращения собак породы Русский той по годам с указанием причины обращения.
Например, в 2005г было 100 РТ с диагнозами: перелом - 25собак, выпадение 3-го века - 2 собаки, с диагнозом PL - 8 собак и т.д.,
в 2006 - 20 собак, из них:......

Не надо выделять наследственные или нет заболевания.  Достаточно статистики, которая потом будет анализирована и систематизирована.
Со стороны НКП,  например, при размещении официальной информации на сайте НКП, можно указать данные клиники, как участника программы по выявлению и сдерживанию наследственных заболеваний в породе РТ.

 Спасибо Насте, спасибо НКП, что так быстро отреагировали на наше обращение.

Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Алёнка от 14 01 2015, 16:15:18

НКП занимается вопросом о проведении тестирования (Баужес), есть ответственный за переговоры.
Давайте, дождемся результатов...

Марина, всё написанное - верно.
Вопрос о принятии результатов теста Баужес - спорный. Например, тот же НКП фараонов утверждает, что РКФ не принимает её результаты тестов для внесения их в родословные.
Так как в нашей стране нет сертифицированных специалистов, результаты которых принимают зарубежные Кеннел-клубы, то, РКФ берет в зачет данные только зарубежных клиник.
Опять же - это лишь со слов тех, кто этим вопросом занимался и добился результатов.

В любом случае - если данные о  собаках, тестированных, пусть даже Российских клиник, будут размещены на официальном сайте НКП, то это уже будет большим делом и первым шагом для решения вопроса о включении тестов в родословные!

А, всё остальное (возможности, желание - не желание, дорого-не дорого, целесообразность - или нет) - это техника и лирика. Никого заставлять никто не будет!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Реалити Шоу от 14 01 2015, 16:48:57
Анастасия Погребинская, Кстати, вспомнила приятный БОНУС для тех, кто Титулует своих собак и делает тесты. Ранее в родословной стояла отметка ОТБОРНОЕ ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. Может, имеет смысл снова вернуть это? Отличный стимул будет.  )rus(
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 14 01 2015, 17:06:58
Баужес ветврач тесты которого как раз и принимает РКФ.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: маришери от 14 01 2015, 18:43:42
Алёнка

Баужес именно сертифицированный специалист, т.е. вет врач, который имеет право дать Сертификат. Его принимают в России и за рубежом.
Фараоны что-то путают... РКФ не принимает ни чьи сертификаты, кроме породы Немецкая овчарка и только тест HD. Ведь овчарки делают снимки не за рубежом, а в России, в своих регионах, городах и т.д.
Снимки в нужных проекциях и только, РКФ не интересуют комментарии к снимкам врачей - есть ответственный в РКФ, он и принимает решении о прохождении теста. И то не смертельно))) принимается все степени заболевания, кроме последней - D. Степени А, В и С - допуск, но с комментариями (по ПП).

А вот опыт фараонов, опять же пуделистов очень правильный.
На данной стадии очень хорошо, чтобы мнение в пользу тестирования сместилось в такой контекст -
" Производитель должен быть не только красивым , а И ЗДОРОВЫМ!"
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Алёнка от 14 01 2015, 22:02:42
Алёнка

Фараоны что-то путают... РКФ не принимает ни чьи сертификаты, кроме породы Немецкая овчарка и только тест HD. Ведь овчарки делают снимки не за рубежом, а в России, в своих регионах, городах и т.д.
Снимки в нужных проекциях и только, РКФ не интересуют комментарии к снимкам врачей - есть ответственный в РКФ, он и принимает решении о прохождении теста. И то не смертельно))) принимается все степени заболевания, кроме последней - D. Степени А, В и С - допуск, но с комментариями (по ПП).

А вот опыт фараонов, опять же пуделистов очень правильный.
На данной стадии очень хорошо, чтобы мнение в пользу тестирования сместилось в такой контекст -
" Производитель должен быть не только красивым , а И ЗДОРОВЫМ!"

маришери ,
я в прошлом - немчатница, и не по наслышке знаю про то, что принимают или не принимают у немцев в РКФ.
Весь этот вопрос у немцев я знаю очень хорошо во всех тонкостях и во всех проекциях, ещё начиная с тех времен, когда РКФ только-только начина вводить обязательные тестирования у НО!!!
Поэтому, надеюсь, что все, что тут вы написали - это будет адресовано в качестве информации для всех участников форума, а не только мне.

Баужес ветврач тесты которого как раз и принимает РКФ.

Алёнка

Баужес именно сертифицированный специалист, т.е. вет врач, который имеет право дать Сертификат. Его принимают в России и за рубежом.


Надя, маришери , сертифицирован кем?
У меня то же есть тесты Питерских клиник, которые Сертифицированны, имеют лицензии. Сертификаты с тестами, которые они выдали, имеют сноску: "действителен только на территории РФ". Надо сказать, что проводили тесты в этих клиниках специалисты, которые работают в Финке. Тем не менее - эти сертификаты за рубежом не признают!
 
Я не хочу ни с кем спорить и ничего доказывать! Будет наш РКФ принимать тесты от Баужес - будет здорово!!!
Но, например, за рубежом тесты Баужес не принимают, как мне было сказано моими знакомыми заводчиками в Норвегии и Латвии.
По другой информации - Баужес действительно прошла стажировку за рубежом, но получить лицензию для проведения тестов, которые бы признаны зарубежные кеннел-клубы у нее не получилось.
И дай Бог, что бы это были только разговоры!!! (хотя, зачем врать тем, кто сам столкнулся с не признанием тестов от Баужес?)

Ещё раз повторюсь, прежде чем развить эту тему мы её достаточно изучили.
Мы не стали тут вдаваться в технические подробности и тонкости!!! Мы не описываем тут все этапы, которые надо пройти для достижения цели.
Я думаю, что эти подробности мало кого заинтересуют, потому не углубляемся в них...

Опыт фараонов - не стоит подвергать сомнениям.
Активисты НКП фараонов нам оказали хорошую помощь и готовы оказывать её в дальнейшем.
То, что у фараонов результаты тестов заносят в родословные - это факт!
Опять же - в РКФ заносят фараонам тесты только на пателлу.
Проведение остальных тестов в этой породе - на усмотрение Российских заводчиков.
Но, без тех же тестов на глаза за рубежные заводчики фараонов не повяжут твою собаку.
А, вообще - фараоны оказались очень сложной и интересной, в плане разведения, породой... я даже не представляла, как там всё сложно ;)



 
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 14 01 2015, 22:03:44
Одно из решений Протокола (кстати, заимствованный из этой Программы), гласит:           

- разработать список наследственных заболеваний для породы русский той, которые могли бы являться обязательными для допуска к племенное разведению;


Я считаю, что и в этом вопросе необходимо подключаться всем регионам.
Наверняка у многих есть знакомые, работающие в клиниках по месту жительства.
Можно обратиться с просьбой к ним подобрать статистику обращения собак породы Русский той по годам с указанием причины обращения.
Например, в 2005г было 100 РТ с диагнозами: перелом - 25собак, выпадение 3-го века - 2 собаки, с диагнозом PL - 8 собак и т.д.,
в 2006 - 20 собак, из них:......

Не надо выделять наследственные или нет заболевания.  Достаточно статистики, которая потом будет анализирована и систематизирована.

Здесь одно но...статистики точной не будет. В клиниках родословную у собаки не спрашивают, сказали что той, пишут той...и не иначе. А кто там на ручках сидит или в переноске - это уже дело десятое.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 14 01 2015, 22:11:05

Здесь одно но...статистики точной не будет. В клиниках родословную у собаки не спрашивают, сказали что той, пишут той...и не иначе. А кто там на ручках сидит или в переноске - это уже дело десятое.
[/quote]

а я думаю, если принести в клинику родословную и попросить идентифицировать собаку, то никто не откажет( во всяком случае можно на этом настоять, если вы платите деньги за тест)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 14 01 2015, 22:17:52
Людонька, Вы немного не поняли. Речь идет о том, чтобы собрать статистику за прошедшие года, обратившихся в клинику за помощью с тем или иным диагнозом.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Анжела от 14 01 2015, 22:18:33
У нас это происходит так...Идем в ЛКФ,получаем там специальные направления - бланки для проверки пателлы и глаз,на этих бланках ставится номер чипа собаки,печать,подпись секретаря ЛКФ,родословную на время проверки ЛКФ оставляет у себя.Проходим проверку,врач сравнивает номер чипа указанный на бланке и на собаке...ждем результатов,результаты врач отсылает прямо в ЛКФ,где при получении их,ставится отметка на родословной,которая осталась у них,мы приезжаем,забираем родословную с отметкой и на руки выдается один экземпляр бланка о результатах проверки
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: solen от 14 01 2015, 22:19:14
Людонька, Вы немного не поняли. Речь идет о том, чтобы собрать статистику за прошедшие года, обратившихся в клинику за помощью с тем или иным диагнозом.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 01 2015, 22:22:59

Здесь одно но...статистики точной не будет. В клиниках родословную у собаки не спрашивают, сказали что той, пишут той...и не иначе. А кто там на ручках сидит или в переноске - это уже дело десятое.

совершенно верно! клиник столько в городах, что порой и понятия не имеешь о их существовании. А уж частнопрактикующих ветеринаров и не очень...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 14 01 2015, 22:28:39

Здесь одно но...статистики точной не будет. В клиниках родословную у собаки не спрашивают, сказали что той, пишут той...и не иначе. А кто там на ручках сидит или в переноске - это уже дело десятое.

совершенно верно! клиник столько в городах, что порой и понятия не имеешь о их существовании. А уж частнопрактикующих ветеринаров и не очень...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 14 01 2015, 22:56:34
Наташа, тесты от Баужес сертифицированы и принимаются за рубежом. Недавно ездила кавалерка в Норвегию на вязку с тестами все приняли.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Людонька от 14 01 2015, 23:25:36
Людонька, Вы немного не поняли. Речь идет о том, чтобы собрать статистику за прошедшие года, обратившихся в клинику за помощью с тем или иным диагнозом.


 извиняюсь, не так поняла. такая статистика, думаю, не реальна, в клинике вообще часто записывают домашнюю кличку
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 14 01 2015, 23:35:26
Дамы, не могу с телефона скринить. Вот ситуация по фарикам, в конце темы я задала наш вопрос. http://pharaoh.borda.ru/?1-8-0-00000019-000-20-0#008.002
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: snoumirekl от 14 01 2015, 23:37:08
Пишут , что тесты в родухи вносят и без НКП.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 01 2015, 00:02:15
Аленка и Аффчарка, что скажут люди из НКП фараонов вот на это высказывание форумчанина с форума фараонов?

Нее, наше НКП не суетится вообще никогда, особенно о породе и к тестам они никаким боком.
Результаты тестов РКФ заносит в родословную не зависимо от породы.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 15 01 2015, 00:03:51
Аленка и Аффчарка, что скажут люди из НКП фараонов вот на это высказывание форумчанина с форума фараонов?

Нее, наше НКП не суетится вообще никогда, особенно о породе и к тестам они никаким боком.
Результаты тестов РКФ заносит в родословную не зависимо от породы.
Ни чего оно не скажет, наша глава НКП пишет статейки на тему, что фараоны это не собаки, а божественные сущности. Чего ему говорить то.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 15 01 2015, 00:14:51
Аленка и Аффчарка, что скажут люди из НКП фараонов вот на это высказывание форумчанина с форума фараонов?

Нее, наше НКП не суетится вообще никогда, особенно о породе и к тестам они никаким боком.
Результаты тестов РКФ заносит в родословную не зависимо от породы.

Что скажет НКП фараонов я вообще не в курсе. Изначально я писала, что заводчики фараонов СОВМЕСТНО с НКП породы... (ну далее по тексту). Без НКП в этом вопросе не обойтись никак.
Главное результат, который озвучил этот форумчанин:
"Результаты тестов РКФ заносит в родословную не зависимо от породы". Ну и как мы уже с вами знаем, независимо от породы тесты в родословные не заносятся. (один отдельно взятый форумчанин с форума не обязательно знает все детали). Факт: форумчанин подтвердил факт занесения результатов тестов в родословную породы фараон. Что нам и надо.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 01 2015, 00:15:59
Аленка и Аффчарка, что скажут люди из НКП фараонов вот на это высказывание форумчанина с форума фараонов?

Нее, наше НКП не суетится вообще никогда, особенно о породе и к тестам они никаким боком.
Результаты тестов РКФ заносит в родословную не зависимо от породы.
Ни чего оно не скажет, наша глава НКП пишет статейки на тему, что фараоны это не собаки, а божественные сущности. Чего ему говорить то.

так питерские девочки сегодня говорили, что фараоновское НКП добилось в РКФ, чтобы им тесты в родухи заносили. А люди с форума пишут, что НКП ничего сроду не делают. И кому верить?
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 15 01 2015, 00:22:08
Эля, ты  не далее как вчера писала, что РКФ НЕ вписывает результаты тестов в родословные. Сегодня с форума фараонов подтвердили, что вписывает. Остальное - детали.

Нам неважно кто именно из породников фараонов чего добился. Нам важно, чтобы в нашей породе в родословные начали вносить результаты тестов.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Din-Din от 15 01 2015, 00:24:46
Вот именно, там такое НКП, что с ним лучше дел не иметь чем мы в общем то и занимаемся. Главное- факт! Заносят!
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 01 2015, 00:28:13
Эля, ты  не далее как вчера писала, что РКФ НЕ вписывает результаты тестов в родословные. Сегодня с форума фараонов подтвердили, что вписывает. Остальное - детали.

просто не далее как пару дней назад общалась с одним коллегой. И одной из тем нашего общения было как раз его сетования на то, что тесты не вписываются в родословные. Потому и возникли у меня вопросы к фараонщикам.

Нам неважно кто именно из породников фараонов чего добился. Нам важно, чтобы в нашей породе в родословные начали вносить результаты тестов.

В нашей породе пока еще нечего вносить. Лично мне важно, кто и как добился. Потому и спрашиваю у вас, коли вы знаете реальных людей, которые, по их же словам, чего-то добились. Раз человек с вами поделился, то разве сложно поподробнее его расспросить - как и  где добивались? Если сложно, то вопросов не имею, будем искать другие источники информации (в нашей системе ведь по-другому ничего толком не узнаешь...)
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Аффчарка от 15 01 2015, 00:37:31
Эля, ты  не далее как вчера писала, что РКФ НЕ вписывает результаты тестов в родословные. Сегодня с форума фараонов подтвердили, что вписывает. Остальное - детали.

просто не далее как пару дней назад общалась с одним коллегой. И одной из тем нашего общения было как раз его сетования на то, что тесты не вписываются в родословные. Потому и возникли у меня вопросы к фараонщикам.

Нам неважно кто именно из породников фараонов чего добился. Нам важно, чтобы в нашей породе в родословные начали вносить результаты тестов.

В нашей породе пока еще нечего вносить. Лично мне важно, кто и как добился. Потому и спрашиваю у вас, коли вы знаете реальных людей, которые, по их же словам, чего-то добились. Раз человек с вами поделился, то разве сложно поподробнее его расспросить - как и  где добивались? Если сложно, то вопросов не имею, будем искать другие источники информации (в нашей системе ведь по-другому ничего толком не узнаешь...)

Эля, мы расспросили. Нам рассказали.  И куда выносить, и как мотивировать. Даже дали фамилию человека в РКФ, через которого это все пробивали. Фамилию заводчика, который нам все рассказал, и я так понимаю, был одним из организаторов,  знаем. Но кто там в их НКП в каких облаках витает - не вникали. Вот пошагово с помощью нашего НКП, в котором слава Богу о божественных сущностях не пишут, постараемся совместными усилиями добиться того же.
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Бисер Эльвиры от 15 01 2015, 01:16:07
Аффчарка, так дай координаты-то, с кем, если станет очень надо, я бы смогла связаться и порасспрашивать! Или не велено озвучивать? В личку можешь, сейчас не полезу, пока нет необходимости для кого-то по этому поводу биться...
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: маришери от 15 01 2015, 02:04:30
Аленка
Наталия, ну конечно мой ответ не конкретно для Вас. Конечно, в общем. :)
__________________________________________________________________

Аффчарка
А можно попросить вл-цев фараонов или хотя бы одного предоставить скан родословной с проставленным тестом?
И какие именно тесты вносятся?
РКФ даже стикер от чипа не ставит под ламинат родословной, просит - наклейте сверху... куда РКФ вписывает тест? Теперь получается, что при внесении теста надо переделывать родословную?

Мне очень интересна информация достоверная. Также интересно, как может один заводчик + человек в РКФ + без НКП (т.к. он витает в облаках) = внесение тестов в родословную.
__________________________________________________________________________

Анжела
ЛКФ, к сожалению, не РКФ. Нет таких бланков и направлений у нас.
Офис один на всю страну, уверена, что РКФ не сможет сохранять, а вл-цы сдать родословные на время проверки... это ж целый штат сотрудников нужен и приезжать вл-цам в Москву 2 раза удовольствие сомнительное и ооочень затратное.
За информацию спасибо!

И ещё вопросы.
-Какой допуск по пателле, то есть степень допустимая. Я не могу найти нужную ссылку...
- Каким врачам доверяют проверку? Это список врачей (конкретных фамилий) или врачи из лицензированных клиник или врачи/клиники с договором с ЛКФ? Если можно по подробнее...а то у нас реалии немного другие.
_____________________________________________________________________

Цитировать
просто не далее как пару дней назад общалась с одним коллегой. И одной из тем нашего общения было как раз его сетования на то, что тесты не вписываются в родословные.
Бисер Эльвиры, аналогично. Мне также все говорят, что тесты не вписываются в родословные.
Опять пресловутые овчарки немецкие, да простите меня заводчики данной породы... Даже им не вписывают тест. По ПП:
Цитировать
Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C)
Для допуска нужен Сертификат. Есть хоть одна НО с тестом в родословной? Если есть, то покажите, пожалуйста. Не у импортной, а у нашей, у российской.



Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: Валентина от 15 01 2015, 02:35:42
Для допуска в разведения НО нужно - дрессировка + снимки на дисплази + локти + сдача керунга

вот родословная моей немки

(http://www.isok.ru/img/trumb/8701c9baf58eb169686d8dadfe907d22.jpg) (http://www.isok.ru/view/2965362.html)

мать моей суки, собака Российского разведения.
Результат на дисплазию стоит, тогда еще локти не делали.
Родословная красная - отборное племенное разведение
Название: Re: "Молния": информационные сообщения от НКП для заводчиков и владельцев
Отправлено: маришери от 15 01 2015, 03:10:56